Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Белуджи и белуджский

Автор Devorator linguarum, декабря 1, 2014, 20:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от декабря  3, 2014, 08:21
Белуджи (как и брагуи), видимо, несут в себе тип аборигенов Макрана.
Как это вписывается, что и те, и другие там относительно поздние волны миграций? Просто ассимилировали аборигенов?

Iskandar

Я же говорю, что представление о позднем приходе белуджей — скорее нефальсифицируемый ad hoc.
Само слово balōč, видимо, восходит к *wadrawati, которое отразилось в греческом названии Мекрана — Γεδρωσία. Да, видимо, в Келат они пришли поздно (как и в любую точку Хорасана, где они теперь есть), но в Мекране они вполне автохтонны.

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от декабря  3, 2014, 08:40
Само слово balōč, видимо, восходит к *wadrawati, которое отразилось в греческом названии Мекрана — Γεδρωσία.
Какие странные соответствия. На первый-то взгляд вроде ничего общего. :donno:

Iskandar

Всё закономерно, правда, скорее для языка персо-курдского типа, то есть, возможно, это изначально экзоэтноним.

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от декабря  3, 2014, 08:40
Да, видимо, в Келат они пришли поздно (как и в любую точку Хорасана, где они теперь есть), но в Мекране они вполне автохтонны.
Именно в Келате они и нашли брагуев? :what:

Iskandar

Для белуджского было бы нечто похожее на Γεδρωσία: **gwadrōč.
Некоторые возводят к Гедрозии название города Гвадар на побережье пакистанского Белуджистана, хотя народно-этимологически сейчас он раскладывается на "ветер" и "дверь".

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от декабря  3, 2014, 10:53
Некоторые возводят к Гедрозии название города Гвадар на побережье пакистанского Белуджистана, хотя народно-этимологически сейчас он раскладывается на "ветер" и "дверь".
Гвадар емнип Оману какое-то время принадлежал. Там случайно арабской этимологии не может быть?



Iskandar


Nevik Xukxo


Iskandar


Nevik Xukxo

Может, белуджи персов отождествили с династией Каджаров?

Iskandar

Видимо
А урду они называют лашкари
Интересная калька :)


Türk

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 22:30
Оказывается, персов белуджи называют гаджар.
Может все таки не персов а нечто другое, "иранцев" ? Как они называют нас?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Iskandar


smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Iskandar

Цитата: smith371 от декабря  5, 2014, 22:45
тюркская... действительно странно
Ничего странного, обычный политоним.
Тем более, что данное обстоятельство было так важно только в пафосных агитках кое-кого из присутствующих.

Türk

Цитата: smith371 от декабря  5, 2014, 22:45
тюркская... действительно странно
Не странно, но что бы именно персов в узком этническом смысле, думаю это нововедение.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Iskandar


bvs


Iskandar

Цитата: bvs от декабря  5, 2014, 22:49
А персов же нет, есть персоязычные.
Это же политоним. Язык назван уже по нему.

Türk

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 22:47
Цитата: smith371 от декабря  5, 2014, 22:45
тюркская... действительно странно
Ничего странного, обычный политоним.
Тем более, что данное обстоятельство было так важно только в пафосных агитках кое-кого из присутствующих.
Это обстоятельство было настолько важно что господа британцы не могли смириться сохранением у власти этой династии даже в номинальной форме, заменив их марионетками, но уже другой, типа орийского происхождения. Ага, случайно, вдруг падают две тюркские династии властвовавших на Ближнем Востоке, целая эпоха заканчивается и наступает эра марионеток.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр