Максимум разнообразия и есть прародина или около неё?

[Tavaspor]

Высокий уровень разнообразия это научный критерий, который говорит о особых мутационных точках при изучении генеалогии, но причем тут лингвистика? В этом случае он не допустим, так как вам нужно определить аналоги HP для языков, что нереально.

А тюрки это полумифическая языковая группа и точно мифическая в плане генеалогии, они говорят практически на ИЕ. Хотя конечно их можно сопоставить и противопоставить германской и славянской, но только как гибридную, особенно в расовом положении.  Родина большинства тюрков средняя азия, а не Алтай. У Алтая могла начаться формироваться современная смежная тюркская культура, на основе среднеазиатской и более восточных:китайской, если она тогда была.

Ведийский язык это пра индоарийский. Сформировался в эпоху 1200

А несели вторглись аж через балканы в малую азию к хаттам, хуритам, урартам где-то в 5-3 тысячелетии до этой эры. То есть, минимум 5000 лет назад и по всем рукописям они принесли местному населению ИЕ язык и стали Хеттами: 
Прародиной хеттов были предположительно Балканы, которые они покинули в конце III тыс. до н. э.. Л. А. Гиндин полагает, что хетты были первым индоевропейским народом (Среднестоговская культура), заселившим Болгарию и Грецию еще в IV тыс. до н. э., а затем вытесненным в Малую Азию второй волной индоевропейского нашествия на Балканы. Хетты испытали сильное влияние в лице местного автохтонного субстрата хаттов и, в меньшей степени, хурритов (Митанни).

Самые древние тексты, зафиксировавшие индоевропейскую речь, оставили после себя хетты. Принадлежность хеттов к индоевропейцам ясно видна даже не специалисту в лингвистике. Некоторые хеттские слова обнаруживают родство даже с русским языком. "Небо" по-хеттски - "непис" (небеса!), "отец" - "тати" (тятя!), "нога" - "пата" (пята!), "два" - "тва", "три" - "три", "ты" - "ти", "вино" - "виана", "серп" - "сарпа", "вода" - "вадар" и т.п. Один из богов, связанный с культом грозы, назывался Перуа (русск. Перун).   Хетты при письме пользовались и клинописью, и иероглификой
Вопрос "Где?" пока актуален.

[рекуай]

http://i037.radikal.ru/1106/bf/2da33537828d.jpg
современное
http://tatur.su/wp-content/uploads/2012/11/krt-yaz-16.jpg
древнее
http://s3.uploads.ru/iy4Ne.png
диалекты, последнюю схему рекомендую для анализа

[Nevik Xukxo]

А несели вторглись аж через балканы в малую азию к хаттам, хуритам, урартам где-то в 5-3 тысячелетии до этой эры.

Это только гипотеза же. Внешнее происхождение анатолийской группы ИЕ ведь под вопросом, не?
Кстати, хатты занимали где-то центр Малой Азии. Что было на западе Малой Азии - непонятно.

[granitokeram]

Ведийский язык это пра индоарийский. Сформировался в эпоху 1200 года до нашей эры на основе одного из диалектов пра индоиранского.

с какого перепуга? у вас машина времени подрукой?

[granitokeram]

В VII веке произошла очередная смена эпох, на смену санскриту пришёл среднеиндийский, а в эпоху 12 века новоиндийские.

вы бы еще точный год указали

[рекуай]

А несели вторглись аж через балканы в малую азию к хаттам, хуритам, урартам где-то в 5-3 тысячелетии до этой эры. То есть, минимум 5000 лет назад и по всем рукописям они принесли местному населению ИЕ язык и стали Хеттами: 
Прародиной хеттов были предположительно Балканы, которые они покинули в конце III тыс. до н. э.. Л. А. Гиндин полагает, что хетты были первым индоевропейским народом (Среднестоговская культура), заселившим Болгарию и Грецию еще в IV тыс. до н. э., а затем вытесненным в Малую Азию второй волной индоевропейского нашествия на Балканы. Хетты испытали сильное влияние в лице местного автохтонного субстрата хаттов и, в меньшей степени, хурритов (Митанни).

Самые древние тексты, зафиксировавшие индоевропейскую речь, оставили после себя хетты. Принадлежность хеттов к индоевропейцам ясно видна даже не специалисту в лингвистике. Некоторые хеттские слова обнаруживают родство даже с русским языком. "Небо" по-хеттски - "непис" (небеса!), "отец" - "тати" (тятя!), "нога" - "пата" (пята!), "два" - "тва", "три" - "три", "ты" - "ти", "вино" - "виана", "серп" - "сарпа", "вода" - "вадар" и т.п. Один из богов, связанный с культом грозы, назывался Перуа (русск. Перун).   Хетты при письме пользовались и клинописью, и иероглификой
Вопрос "Где?" пока актуален.

Народ хетты, греки ахейцы, аристократия гиксосов и  митанни жили в период с начала по конец второго тысячелетия до нашей эры, я бы не стал говорить об этих народах вне вышеуказанных временных рамок.

Если сохранились письменные источники только хеттов, то это не значит, что других единовремённых им языков не существовало.

[granitokeram]

Нет. Это его литургическая версия. Я слышал, что в пракритах есть вещи, не выводимые из ведийского. Забыл только какие.

Литургические языки старались учить точно. Хотя может просто не было специальных исследований на влияние разговорных языков?

возможно что когда начали стараться уже было не точно

[granitokeram]

Если я не ошибусь сильно, то, по крайней мере с какого-то времени оно перестало быть "изучением" собственно языка, став изучением текстов..

Вопрос как учили "тексты", если самые ранние тексты на индоарийских на несколько веков позже емнип?

Как учили те же гимны Ригведы? Не знаю. Наверное изо рта в уши

их и до сих пор так учат, но искажения очевидны

[granitokeram]

так гиксосы вообще неизвестно кто

[рекуай]

В VII веке произошла очередная смена эпох, на смену санскриту пришёл среднеиндийский, а в эпоху 12 века новоиндийские.

вы бы еще точный год указали

Я сам ничего не придумываю, пользуюсь имеющимися датировками.

Периодизация истории Индии.
1. XXII-XVIII вв. до н.э. - древнейшая (Индская,
Харрапская) цивилизация (возникновение первых городов, образование ранних
государств);
2. конец II тыс. - середина I тыс. до н.э. - «ведийский»
период (именуется по созданной в это время священной литературе вед).
1) XIII-Х вв. до н.э. - ранний (характеризуется
расселением племен ариев в Северной Индии);
2) IX-VI вв. до н.э. – поздний, (характеризуется
социальной и политической дифференциацией, приведшей к образованию первых
государств (главным образом в долине Ганга).
3. VI-III вв. до н.э. - магадхско-маурийский или
«буддийский период» (время возникновения и распространения буддийской религии.
С точки зрения социально-экономической и политической истории период отмечен
началом урбанизации и появлением крупных государств вплоть до создания
общеиндийской державы Маурьев).
4. II в. до н.э. – V в. н.э. – «классическая эпоха»
древнеиндийской цивилизации, время становления наиболее характерных
особенностей социальной организации и культуры Южной Азии.

[Karakurt]

так гиксосы вообще неизвестно кто

Не евреи?

[Nevik Xukxo]

Периодизация истории Индии.

В этих периодизациях есть доля условности, особенно в дописьменный период (даже не знаю почему это тоже история).
История - это письменные данные, имхо. До этого истории и нет.

[рекуай]

так гиксосы вообще неизвестно кто

Э Анати
Палестина до древних евреев

цитата:
Вероятно, происхождение основной части гиксосов было индоевропейским, а затем вокруг этого ядра собрались и представители других народов. Куда бы ни отправлялись члены этого смешанного сообщества, они, очевидно, в первую очередь впитывали местные обычаи, создав, таким образом, сложную составную культуру, в которую вошли технологии, обычаи и религиозные представления других народов.
Считается, что гиксосы научили жителей Палестины и Египта выращивать лошадей и ездить на двухколесных военных колесницах.
Военные колесницы и одомашненные лошади появились в Анатолии во время хеттского завоевания. Примерно в то же время гиксосы вторглись на территорию Палестины и Египта. Две эти черты попали в Грецию примерно в XVI в., тогда, когда там начинала развиваться средняя микенская культура

[Nevik Xukxo]

Язык гиксосов документирован? Не слышал такого. Значит, он вне генетической классификации.

[рекуай]

А Вы сомневаетесь в этом факте?

Ну, вот поступим так. Выкинем читерский козырь - латинский язык и его историю.
Где бы поместили прароманский, исходя просто из максимума разнообразия романских?
Да, и сардинские просто будем видеть как ранний залёт в изоляцию.

http://s3.uploads.ru/iy4Ne.png
информация для размышлений

[granitokeram]

Периодизация истории Индии.
1. XXII-XVIII вв. до н.э. - древнейшая (Индская,
Харрапская) цивилизация (возникновение первых городов, образование ранних
государств);
2. конец II тыс. - середина I тыс. до н.э. - «ведийский»
период (именуется по созданной в это время священной литературе вед).
1) XIII-Х вв. до н.э. - ранний (характеризуется
расселением племен ариев в Северной Индии);
2) IX-VI вв. до н.э. – поздний, (характеризуется
социальной и политической дифференциацией, приведшей к образованию первых
государств (главным образом в долине Ганга).
3. VI-III вв. до н.э. - магадхско-маурийский или
«буддийский период» (время возникновения и распространения буддийской религии.
С точки зрения социально-экономической и политической истории период отмечен
началом урбанизации и появлением крупных государств вплоть до создания
общеиндийской державы Маурьев).
4. II в. до н.э. – V в. н.э. – «классическая эпоха»
древнеиндийской цивилизации, время становления наиболее характерных
особенностей социальной организации и культуры Южной Азии.

откуда? я встречал другие варианты, если память не изменяет

[granitokeram]

так гиксосы вообще неизвестно кто

Не евреи?

и такую версию слышал

[granitokeram]

так гиксосы вообще неизвестно кто

Э Анати
Палестина до древних евреев

цитата:
Вероятно, происхождение основной части гиксосов было индоевропейским, а затем вокруг этого ядра собрались и представители других народов. Куда бы ни отправлялись члены этого смешанного сообщества, они, очевидно, в первую очередь впитывали местные обычаи, создав, таким образом, сложную составную культуру, в которую вошли технологии, обычаи и религиозные представления других народов.
Считается, что гиксосы научили жителей Палестины и Египта выращивать лошадей и ездить на двухколесных военных колесницах.
Военные колесницы и одомашненные лошади появились в Анатолии во время хеттского завоевания. Примерно в то же время гиксосы вторглись на территорию Палестины и Египта. Две эти черты попали в Грецию примерно в XVI в., тогда, когда там начинала развиваться средняя микенская культура

откуда дровишки?
вроде как точно о них вообще ничего нету

[рекуай]

Язык гиксосов документирован? Не слышал такого. Значит, он вне генетической классификации.

"Считается, что гиксосы научили жителей Палестины и Египта выращивать лошадей и ездить на двухколесных военных колесницах.
Военные колесницы и одомашненные лошади появились в Анатолии во время хеттского завоевания. Примерно в то же время гиксосы вторглись на территорию Палестины и Египта. Две эти черты попали в Грецию примерно в XVI в., тогда, когда там начинала развиваться средняя микенская культура."
Можно добавить аристократию Митанни. И предположить что эти народы имеют общее происхождение

[рекуай]

Периодизация истории Индии.
1. XXII-XVIII вв. до н.э. - древнейшая (Индская,
Харрапская) цивилизация (возникновение первых городов, образование ранних
государств);
2. конец II тыс. - середина I тыс. до н.э. - «ведийский»
период (именуется по созданной в это время священной литературе вед).
1) XIII-Х вв. до н.э. - ранний (характеризуется
расселением племен ариев в Северной Индии);
2) IX-VI вв. до н.э. – поздний, (характеризуется
социальной и политической дифференциацией, приведшей к образованию первых
государств (главным образом в долине Ганга).
3. VI-III вв. до н.э. - магадхско-маурийский или
«буддийский период» (время возникновения и распространения буддийской религии.
С точки зрения социально-экономической и политической истории период отмечен
началом урбанизации и появлением крупных государств вплоть до создания
общеиндийской державы Маурьев).
4. II в. до н.э. – V в. н.э. – «классическая эпоха»
древнеиндийской цивилизации, время становления наиболее характерных
особенностей социальной организации и культуры Южной Азии.

откуда? я встречал другие варианты, если память не изменяет

И сильно разнятся данные?

[granitokeram]

И сильно разнятся данные?

обратно, если память не изменяет, чуть меньше или около тыщи лет
Ригведа около 17 века до н.э.

[Bhudh]

Некоторые хеттские слова обнаруживают родство даже с русским языком. "Небо" по-хеттски - "непис" (небеса!), "отец" - "тати" (тятя!), "нога" - "пата" (пята!), "два" - "тва", "три" - "три", "ты" - "ти", "вино" - "виана", "серп" - "сарпа", "вода" - "вадар" и т.п.

А можно при цитировании источник указывать?

[granitokeram]

Некоторые хеттские слова обнаруживают родство даже с русским языком. "Небо" по-хеттски - "непис" (небеса!), "отец" - "тати" (тятя!), "нога" - "пата" (пята!), "два" - "тва", "три" - "три", "ты" - "ти", "вино" - "виана", "серп" - "сарпа", "вода" - "вадар" и т.п.

А можно при цитировании источник указывать?

присоединяюсь. и к Рекуаю такая же просьба

[Tavaspor]

Это только гипотеза же. Внешнее происхождение анатолийской группы ИЕ ведь под вопросом, не?
Кстати, хатты занимали где-то центр Малой Азии. Что было на западе Малой Азии - непонятно.

Гипотеза, но турецкие историки находят записи возле анкары чуть-ли не каждые несколько лет. Так что, они бы перевирать себе во вред не стали бы.
Хаты занимали центр малой азии, может и сирию, но несеи/несели ассимилировали не только их, только хетский и лувийский языки были в то время основные в западной и центральной малой азии. 

Если сохранились письменные источники только хеттов, то это не значит, что других единовремённых им языков не существовало.

Во II тысячелетии до н.э. государство хеттов было третьей могущественной державой Древнего Востока - наряду с Египтом и Вавилонией. Общество Хеттского царства было многоукладным: существовали рабы, крестьяне-общинники, наметился и переход к феодальным отношениям. В указанных вами рамках уже стоит рассматривать сформированный этнос, формировании скорей всего было в 3- тысячелетии, как считает Гиндин.
Сохранились и другие языки, сведения, например хетские.  В хеттский язык из хатского попали:
табарна царь
таваннана царица
тухканти царевич, это типа местные князьки
На самом хетском царь хассу, но самый главный царь носил также титул табарна.
Хассу может быть связано с западно-кавказцами кассами, славянскими касогами.  Отсюда и сходство этих двух групп.
_http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/930/

[Alone Coder]

Первыми оловянными бронзами были бронзы Анатолии, связанные с добычей олова из месторождений Киликии и Тавроса. Однако, уже к XIX веку до н.э. небольшие месторождения олова Малой Азии уже были полностью выработаны и его приходилось ввозить из мест, иногда удаленных за тысячи километров от металлургических центров.

Вот в одной маленькой цитате 1. причина могущества индоевропейцев, 2. причина их разбегания в стороны, 3. пространственно-временная привязка.