Великое Княжество Литовское

[jvarg]

А не приходились ли они Рюриковичам  родней?

По женской линии - да, они там почти все на Рюриковнах женаты были.

[SIVERION]

Шварн сын Данила Галицкого-Рюриковича был женат на дочери Великого Князя Литовского Мидовга, а больше вродь никаких связей больше не было

[SIVERION]

А не есть версия что Тройден который как предполагают был предком Гедиминовичей был потомком Рюриковичей из Полоцкой ветви

[SWR]

Еще более затруднительно становится объяснить "болiаринъ".

Ничего не затруднительно.

1) Бойл - тюрко-болгарский титул, ед.ч.
2) Бойлар - тюрко-болгарский титул, мн.ч., обозначение сословия в целом.
3) Боляре - славяно-болгарский титул, мн.ч., собирательное, обозначение сословия в целом.
4) Болярин - славяно-болгарский титул, ед.ч., восстановлено из п.№3.

1) БойлА - тюрко-болгарский титул, ед.ч.

«...Тоньюкук – бойла бага таркан...»
«...Я сын кыргызский. Я — Бойла Кутлуг ярган. (3) Я — приказный (bujuruq) правителя (ögä) Кутлуг бага таркана...»

2) Бойлар - тюрко-болгарский титул, мн.ч., обозначение сословия в целом.

В болгарском тюркском окончание мн. числа "сем". Бойласем.

2) Боляре - славяно-болгарский титул, мн.ч., собирательное, обозначение сословия в целом.
3) Болярин - славяно-болгарский титул, ед.ч., восстановлено из п.№2.

Бойла -> боляре -> болярин

[piton]

сли интересно, найду книжку

Буду  премного благодарен.

А. Б. Лакиер "Русская геральдика" (1855)

После сказанного уже выше о том, почему мы полагаем
необходимым поместить князей Литовских в ряду княжеских фамилий, от рода Владимира Мономаха проишедших, мы считаем излишним напоминать, что если бы даже потомство Изяслав Владимировича, получившего в удел Полоцк и пресеклось, тем не менее, земля, которую обладали Гедимин и потомство его, была искони Русскою. А так как в княжеских гербах важна эмблема вотчины и дедины князя, то гербы потомков Гедимина, из которых многие семейства ознаменовали себя подвигами на пользу России, должны замкнуть собою разряд гербов русских дворянских родов, предки которых были владетелями вотчины Владимира Св. и Ярослава. Мы считали бы, однако, обзор наш неполным, если бы не упомянул здесь о свидетельстве некоторых из наших летописей, равно как и родословных, о том, что Гедимин не только владел русскою вотчиной, но и происходил от потомства князя Полоцкого Изяслава Владимировича и, следовательно, находился в кровном родстве с равноапостольным князем Владимиром. Положительно отвергать это сказание едва ли можно до тех пор, пока не будут разобраны и при помощи критики восстановлены все ветви и поколения Рюрикова дома, пока не будут приведены в систему надписи на гробницах удельных князей и проверены с летописями и другими источниками. Во всяком случае, свидетельства польских и литовских хроник и историй (Стрыйковского и иных), повествующих, что какой-то знаменитый римлянин Палемон-Публиус-Либо во времена или Августа Кесаря, или Нерона, или Аттиллы приплыл в Литву, образовал ее диких жителей и что внуки Палемоновы господствовали в в Литве еще в  IX (?) столетии, вовсе не заслуживают доверия и обнаруживают только желание во что бы то ни стало породниться с римлянами. Слава Рима и предание о его силе и могуществе легко объясняют такое стремление.
Наши летописи и родословные гласят, что в 1128 г. полоцкие князья Рогвольдовичи были вытеснены и своих владений великим князем Мстиславом Владимировичем, который завладел Полоцком, а князья Полоцкие бежали в Царьград. В то время литовцы были данниками князей отчасти Киевских и Черниговских, отчасти Смоленских и Кривских и находились под управлением собственным гетманов. Вильня же, боясь Мстислава Великого, поддалась королю Венгерскому и призвала на княжение из Греции двух сыновей бывшего полоцкого князя Ростислава Рогвольдовича. Один из этих князей назывался Давид, другой Мовкольд. Первый сделся князем Виленским и был отцом Вита (Витенес), прозванного Волком, и Эрдена; от Мовкольда родился Мивтонг, у которого были сыновья Вышлег и Дамонт (Довмонт). Последний о время псковским великим князем и по св. крещении носил имя Тимофея. После Вита на литовском престоле  был сын его, князь Пройден, за ним Витян и, наконец, Гедимин. С его времени вместе с увеличением силы Литвы становится яснее и достовернее сама ее история. От сыновей Гедимина  произошли литовские княжеские роды, родословная которых составлена нами по показаниям Бархатной книги и некоторых русских источников; но уважение к предмету заставляет нас выразить при этом убеждение, что сведения эти требуют строгой и добросовестной поверки с актами, дошедшими от древней Литвы и Польши.  Многие из хранящихся в Литовской Метрике документов могли бы облегчить исполнение такого труда для человека, знакомого с историй Польши и ее геральдикою.

[jvarg]

Шварн сын Данила Галицкого-Рюриковича был женат на дочери Великого Князя Литовского Мидовга, а больше вродь никаких связей больше не было

У Гедимина было много жен, но его наследник Ольгерд и его брат Кейстут родились от Ольги Смоленской, т.е. были наполовину Рюриковичи. Ольгерд был дважды женат, и оба раза на русских княжнах. Т.е. дети его уже на 3/4 Рюриковичи.

[procyone]

Шварн сын Данила Галицкого-Рюриковича был женат на дочери Великого Князя Литовского Мидовга, а больше вродь никаких связей больше не было

Ольгерд женился на дочери витебского князя Марии Ярославне.Ярослав Василькович умер в 1320 году, после чего Витебское княжество было включено в состав Великого княжества Литовского. Вторая жена Ольгерда - дочь тверского князя Ульяна и мать Ягайло.

[procyone]

Сперва не было причин, почему бы русским княжествам не присоединяться к литовцам более-менее мирно. Браки там и т.д., литовцы в то время ещё в общем-то подвергались обрусению, становились православными, а значит не чужими. Это потом началсь веселье.

Также совпадение внешнеполитических целей литовских феодалов и русских бояр способствовали экспансии Литвы. Об этом писали Ф. Шабульдо и В. Пашуто в своих монографиях.

В основе экспансионистской политики правящих верхов Литвы лежали причины как социально-политического, так и экономического характера. Ее конечный результат во многом зависел от позиции влиятельных кругов боярства Юго-Западной Руси и антиордынской активности Великого княжества Литовского. Именно частичное совпадение внешнеполитических целей литовских феодалов и бояр Юго-Западной Руси, гарантирование литовской великокняжеской властью неприкосновенности определенных сословно-классовых привилегий последним, а также открывающиеся перспективы консолидации господствующего класса, укрепления его власти над зависимым населением и усиления феодальной эксплуатации послужили основой их политического сближения, завершившегося признанием местным боярством зависимости от власти великого князя литовского. "Боярство решило судьбу не только белорусских, но и украинских земель, а также смоленских городов и важных новгородских пригородов. Его поддержка обеспечила успех литовскому правительству", - подчеркивал В.Т.Пашуто, указывая при этом, что присоединение отдельных княжеств Руси к Литве "стало возможным лишь при условии признания широких иммунитетных прав за местным боярством" [16]. Склонность местных феодалов к соглашению с правящей верхушкой Литвы достаточно определенно проявилась уже в начале ее наступления на Юго-Западную Русь. Эта тенденция стала доминирующей в отношениях между указанными группами господствующего класса в 40-60-х гг. XIV в., когда военные силы Литвы и княжеств Юго-Западной Руси совместно выступили против Золотой Орды.
http://krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/buldo_02.htm

[ivanovgoga]

А. Б. Лакиер "Русская геральдика" (1855)

Спасибо!

[Pawlo]

Я не понимаю, почему литовские националисты подыгрывают русским националистам, подтверждая тезис последних о "славянских / русских землях под литовской оккупацией"?

Потому что хотят чтобы вся история ВКЛ только их считалась. То что они тем помогают русскому национализму тяпать современную Беларусь и то что стяпав ее Россия станет для Литвы современной большой прблемой до них недоходит

Впррочем это не о всех литовских националистах речь

[Yitzik]

хотят чтобы вся история ВКЛ только их считалась. То что они тем помогают русскому национализму тяпать современную Беларусь и то что стяпав ее Россия станет для Литвы современной большой прблемой до них недоходит

Вот и я о том же
бесит 

[jvarg]

помогают русскому национализму тяпать современную Беларусь и то что стяпав ее Россия станет для Литвы современной большой прблемой до них недоходит

Вы так говорите, как будто бы это что-то плохое....

[piton]

Русофобы усiх краiн, яднайцеся!

[Agabazar]

Мдаа... Со всех щелей прёт пресловутая сакральность. 

[Лом d10]

хотят чтобы вся история ВКЛ только их считалась. То что они тем помогают русскому национализму тяпать современную Беларусь и то что стяпав ее Россия станет для Литвы современной большой прблемой до них недоходит

Вот и я о том же
бесит 

я не знаю причём тут русский национализм, вообще-то судя по заявлениям его (русского национализма) лидеров, там царит от- и размежевание, что и логично для любого национализма. Белоруссия нужна только имперцам, и не потому что она Белоруссия, им и остальное пригодится. А ваши пожелания на проект по сплочению националистов ближнего зарубежья в государственных масштабах пахнет каким-то недопониманием невозможности этого в культурном смысле, если только в военном, ну такое можно предположить, но там должны возникнуть диктатуры профашистского толка, если это случится, то первым не рады будите вы Ицик. Впрочем вам виднее. 

[Pawlo]

помогают русскому национализму тяпать современную Беларусь и то что стяпав ее Россия станет для Литвы современной большой прблемой до них недоходит

Вы так говорите, как будто бы это что-то плохое....

Для белорусов и литовцев - несомненно