*Русь, её потомки, терминология и диалекты

[Валер]

Но сравнение действительно весьма кривое. Новгород или тот же Ростов - точно такие же части древней Руси, как Киев, а никак не какие-то колонии. Ростов, кстати, по летописям входил в состав русских владений еще до похода Олега на Киев.

но великороссы как этнос образовлаись именно на езмлях позднего заселения
Аргумент что сейчас в состав России входят Ростов и новгорд значит современная Россия наследует их историю - абсурден.

Это о чём говорит Вам?

[Валер]

Впрочем как я уже писал в приципе предсталвение о руси как о единой стране типа современных - крайний анахронизи

если вы полагаете, что отсутствие государственности современного типа является доказательством отсутствия единства в принципе, то это вы экстраполируете современные реалии на период феодальной раздробленности.

Отсутствие государственного единства Руси современного типа, при наличии культурно-религиозного единства, говорит о том, что русский народ данного периода был не политической нацией, а культурно-религиозной.

Хм, вы слово нация для какого века используете?

Когда говорят про древнерусский народ, что подразумевают?

В каком веке появилось понятие нации, и вообще что оно значит?

Сброд под одним флагом?)

[alant]

Впрочем как я уже писал в приципе предсталвение о руси как о единой стране типа современных - крайний анахронизи

если вы полагаете, что отсутствие государственности современного типа является доказательством отсутствия единства в принципе, то это вы экстраполируете современные реалии на период феодальной раздробленности.

Отсутствие государственного единства Руси современного типа, при наличии культурно-религиозного единства, говорит о том, что русский народ данного периода был не политической нацией, а культурно-религиозной.

Хм, вы слово нация для какого века используете?

Когда говорят про древнерусский народ, что подразумевают?

В каком веке появилось понятие нации, и вообще что оно значит?

Сброд под одним флагом?)

Четыре вопроса и ни одного ответа. К чему бы это? 

[Алалах]

Украина и РФ ~ Англия и США?

А де море?

Белорусское море же. Забыли про берега Белоруссии (с) Псаки?

[pomogosha]

Впрочем как я уже писал в приципе предсталвение о руси как о единой стране типа современных - крайний анахронизи

если вы полагаете, что отсутствие государственности современного типа является доказательством отсутствия единства в принципе, то это вы экстраполируете современные реалии на период феодальной раздробленности.

Отсутствие государственного единства Руси современного типа, при наличии культурно-религиозного единства, говорит о том, что русский народ данного периода был не политической нацией, а культурно-религиозной.

Хм, вы слово нация для какого века используете?

Когда говорят про древнерусский народ, что подразумевают?

В каком веке появилось понятие нации, и вообще что оно значит?

Сброд под одним флагом?)

Четыре вопроса и ни одного ответа. К чему бы это? 

Уже пять вопросов ... Перебор 

[Zak Nightingale]

Хорошая тема!

[Pawlo]

Украина и РФ ~ Англия и США?

Это неудачное сравнение. США же возникли благодаря сознательному бунту против Митрополии с отрицанием английской идентичности.
Скорее Англия и Австралия

Коли вже помітите, що. митрополія та метрополія - різні речі?

За змістом давно це знав а що пишуться по різному не відразу помітив

[Алексей Гринь]

Древнерусское государство — совершенно нейтральный термин, на мой слух, в отличие от Киевской Руси, с которой украинцы носятся как с писаной торбой. Великое достижение, имя украинского города попало внутрь термина.

[alant]

Древнерусское государство — совершенно нейтральный термин, на мой слух, в отличие от Киевской Руси, с которой украинцы носятся как с писаной торбой. Великое достижение, имя украинского города попало внутрь термина.

Древнерусское государство - да, а Древняя Русь - нет.

[Ильич]

Древнерусское государство - да, а Древняя Русь - нет.

А в чем смысловая разница?

[DarkMax2]

ИМХО, Древня или Киевская Русь корректнее "государства", ведь этот термин применяется к домонгольской эпохе в целом, а единство там не всегда было.

[Ильич]

ИМХО, Древня или Киевская Русь корректнее "государства", ведь этот термин применяется до домонгольской эпохи в целом, а единство там не всегда было.

Так понятно. Кроме этого до-до, конечно.

[DarkMax2]

ИМХО, Древня или Киевская Русь корректнее "государства", ведь этот термин применяется до домонгольской эпохи в целом, а единство там не всегда было.

Так понятно. Кроме этого до-до, конечно.

Ой укр. до = рус. к.

[Ильич]

Ой укр. до = рус. к.

Теперь всё понятно. Мог бы и сообразить.
Ну что ты до меня прицепился - это украинизм?

[alant]

ИМХО, Древня или Киевская Русь корректнее "государства", ведь этот термин применяется к домонгольской эпохе в целом, а единство там не всегда было.

Так то да, но к каким государствам до 13 в. применимо это слово?

[Лом d10]

ИМХО, Древня или Киевская Русь корректнее "государства", ведь этот термин применяется к домонгольской эпохе в целом, а единство там не всегда было.

Так то да, но к каким государствам до 13 в. применимо это слово?

(wiki/ru) Русские_княжества

[alant]

ИМХО, Древня или Киевская Русь корректнее "государства", ведь этот термин применяется к домонгольской эпохе в целом, а единство там не всегда было.

Так то да, но к каким государствам до 13 в. применимо это слово?

(wiki/ru) Русские_княжества

Правильное название.
Но я спрашивал про другие "государства" Европы.

[Лом d10]

Но я спрашивал про другие "государства" Европы.

не понял вас?

[Свидетель]

ИМХО, Древня или Киевская Русь корректнее "государства", ведь этот термин применяется к домонгольской эпохе в целом, а единство там не всегда было.

Так то да, но к каким государствам до 13 в. применимо это слово?

(wiki/ru) Русские_княжества

Правильное название.
Но я спрашивал про другие "государства" Европы.

Французские герцогства
Германские маркграфства
Английские баронства
.....

[alant]

Но я спрашивал про другие "государства" Европы.

не понял вас?

Насколько применимо слово государство к древним политическим образованиям?

[Лом d10]

Но я спрашивал про другие "государства" Европы.

не понял вас?

Насколько применимо слово государство к древним политическим образованиям?

плохо применимо, всё это были сюзеренитеты разной степени раздробленности и подчинения.

[alant]

Я так понимаю слово Древнерусское государство или Русь применимо к периоду от прихода Рюрика до смерти Ярослава Мудрого?

[bvs]

От Рюрика до 1240 г.

[Лом d10]

Я так понимаю слово Древнерусское государство или Русь применимо к периоду от прихода Рюрика до смерти Ярослава Мудрого?

я так понял, что понимание сейчас не лимитируется) можете понимать так, можете иначе. Если вы у меня интересуетесь, то где-то так и я понимаю. Но проблема этим вряд ли будет снята, в сознании людей она долго сохраняла видимость единства, и уж точно правопреемства.

[alant]

От Рюрика до 1240 г.

Там же сто лет (со смерти Мстислава) не было единого государства, часто воевали между собой.