*Русь, её потомки, терминология и диалекты

[वरुण]

Хм. Вот опять же интересная разница — украинские источники говорят о том, что Боголюбский лично возглавлял союзное войско, разграбившее Киев.

Какие ещё «украинские источники», и чем они отличаются от «русских»? Ипатьевская летопись утверждает, что Киев взял Мстислав Андреевич, сын Андрея Юрьевича Боголюбского.

Белинский - самый надежный украинский источник. (((((

[piton]

Я еще люблю троллить кой-кого, что свято Покрова, что так чтут нынешние бандеровцы, тот москаль Андрей и учредил.

[Vesle Anne]

Вот опять же интересная разница — украинские источники говорят о том, что Боголюбский лично возглавлял союзное войско, разграбившее Киев.

вы знаете разницу между источником и историографией?

[Lodur]

Я еще люблю троллить кой-кого, что свято Покрова, что так чтут нынешние бандеровцы, тот москаль Андрей и учредил.

Не говоря уж о том, что он "москалём" быть никак не мог - Москва стала центром удельного княжества только через 100 лет после его жизни...  А при жизни была обычной дырой далеко от тех мест, где он княжил.

[piton]

Не говоря уж о том, что он "москалём" быть никак не мог - Москва стала центром удельного княжества только через 100 лет после его жизни...  А при жизни была обычной дырой далеко от тех мест, где он княжил.

Ну, "первым великороссом" назвал его В. Ключевский. А великороссы - кто это? Кацапы!

[Kaze no oto]

Он был не первый и не последний.

Однако до него так город не громили даже половцы.

[Kaze no oto]

Какие ещё «украинские источники», и чем они отличаются от «русских»?

Я о современных источниках. Не верите украинцам, прочтите то же у Гумилёва.

[Vesle Anne]

Я о современных источниках.

Это не источники по древней Руси.
Они могут считаться источниками только по современной исторической мысли Украины.
Я, как историк, категорически на этом настаиваю.

[bvs]

Источник на то и источник, что он не может быть современным.

[Vesle Anne]

Источник на то и источник, что он не может быть современным.

может. только по современной истории же.

[bvs]

Ну, это уже не история, а актуальные события. 20 лет назад это не современный источник.

[Мечтатель]

Андрей Георгиевич был конечно ещё тот деспот и разграбление Киева - гнусное преступление, но он был внуком великого князя Киевского Владимира Всеволодовича Мономаха и двоюродным братом волынских князей, своих основных противников. Войны велись между представителями одной и той же ветви Рюриковичей.

[Vesle Anne]

bvs, "История - это наука о людях во времени" (с) Марк Блок
ЗЫ. Я просто уточняла, что один и тот же текст может быть одновременно источником и историографией. Но нельзя путать эти понятия

[Лукас]

Андрей Георгиевич был конечно ещё тот деспот и разграбление Киева - гнусное преступление, но он был внуком великого князя Киевского Владимира Всеволодовича Мономаха и двоюродным братом волынских князей, своих основных противников. Войны велись между представителями одной и той же ветви Рюриковичей.

С чего это он стал Георгиевичем? Его отца по летописям звали Юрий или Гюрги/Дюрги.

[Лукас]

Я еще люблю троллить кой-кого, что свято Покрова, что так чтут нынешние бандеровцы, тот москаль Андрей и учредил.

Не давшего славного потомства и убитого своими боярами. Князь Андрей тупиковая ветвь развития Рюриковичей.

И версия про учреждение Андреем праздника Покрова остаётся лишь одной из версий.

[Awwal12]

Андрей Георгиевич был конечно ещё тот деспот и разграбление Киева - гнусное преступление, но он был внуком великого князя Киевского Владимира Всеволодовича Мономаха и двоюродным братом волынских князей, своих основных противников. Войны велись между представителями одной и той же ветви Рюриковичей.

С чего это он стал Георгиевичем? Его отца по летописям звали Юрий или Гюрги/Дюрги.

Так это одно и то же имя. Можно и Егоровичем, хотя это анахронизм.

[Лукас]

Андрей Георгиевич был конечно ещё тот деспот и разграбление Киева - гнусное преступление, но он был внуком великого князя Киевского Владимира Всеволодовича Мономаха и двоюродным братом волынских князей, своих основных противников. Войны велись между представителями одной и той же ветви Рюриковичей.

С чего это он стал Георгиевичем? Его отца по летописям звали Юрий или Гюрги/Дюрги.

Так это одно и то же имя. Можно и Егоровичем, хотя это анахронизм.

Я в курсе. Его завсегда величали Юрием Владимировичем, но вот Георгием Владимировичем не видел. Сразу возникает вопрос кто это? Режет глаз такой вариант.

[Awwal12]

Я в курсе. Его завсегда величали Юрием Владимировичем, но вот Георгием Владимировичем не видел. Сразу возникает вопрос кто это? Режет глаз такой вариант.

Ну церковнославянское имя - Георгий.

[Лукас]

Я в курсе. Его завсегда величали Юрием Владимировичем, но вот Георгием Владимировичем не видел. Сразу возникает вопрос кто это? Режет глаз такой вариант.

Ну церковнославянское имя - Георгий.

Какого-нибудь Сергея Петровича не будут же звать Сергий Петрович, если только он не священнослужитель и то без отчества с приставкой "отец" и т. п.

[bvs]

Георгий - книжное заимствование из греческого Γεώργιος, Юрьи/Юрий  - устное, Егор < Егоргий - народный севернорусский вариант церковного имени Георгий.

[Лукас]

Георгий - книжное заимствование из греческого Γεώργιος, Юрьи/Юрий  - устное, Егор < Егоргий - народный севернорусский вариант церковного имени Георгий.

А то я не знаю про своё имя. Разговор не про вариации имени, а про то как звали князя Юрия Владимировича Долгорукого. Вернее даже как его называют по источникам и в историографии (подавляющее большинство будет за Юрия, а не за Георгия).

[Лукас]

Есть ещё такая мода, когда по всем источникам у исторической личности имя и отчество, например, Есиф Захарьинич, а переделывают на Иосифа Захарьевича. Только история такого Иосифа Захарьевича не знает.

[Jumis]

А чо (кроме Procyone, раз его нет до сих пор) никто не праздновал штоле годовщину наваляния под Оршей одними наследниками Руси — другим наследникам?
А то все только Киев какой-то, да Боголюбский...   

[Лом d10]

А чо (кроме Procyone, раз его нет до сих пор) никто не праздновал штоле годовщину наваляния под Оршей одними наследниками Руси — другим наследникам?
А то все только Киев какой-то, да Боголюбский...   

не, празднуют в другой теме, тут это, скорбят по нереализованным возможностям, вполне научно иногда выходит 

[Karakurt]

 Украина и РФ ~ Англия и США?