Парадоксы демографии

[Ion Borș]

не зря же там рожали детей.

Удобно навести порядок, до и после - водой, самотёком всё смываешь.

[Ion Borș]

Раньше бани по черному топили. Все в дыму и стены в саже. Насекомых скорее всего не было.

так, там ходили умыться, или набраться загара? шутка.
Дым не может быть - сухие дрова горят приятно на запах и без дыма. Пар, да!

[procyone]

Раньше бани по черному топили. Все в дыму и стены в саже. Насекомых скорее всего не было.

так, там ходили умыться, или набраться загара? шутка.
Дым не может быть - сухие дрова горят приятно на запах и без дыма. Пар, да!

В такой бане не просто был дым. Дыма было очень много, который выходил наружу через окна.
Основное отличие бани по-черному от своей «белой сестры» заключается в отсутствии дымохода, что в процессе топки делает потолок и стены помещения полностью прокопченными. : http://vasha-banya.com/bany_mira/banya-po-chernomu.html

[I. G.]

Баня самое чистое место, в смысле чистоты, не зря же там рожали детей.

Рождение не относится к чистым...
Роженица должна была пройти ритуалы очищения, прежде чем стать полноценным членом общества.

[I. G.]

Раньше бани по черному топили. Все в дыму и стены в саже. Насекомых скорее всего не было.

так, там ходили умыться, или набраться загара? шутка.
Дым не может быть - сухие дрова горят приятно на запах и без дыма. Пар, да!

В дыму все помещение, стены и полоток в саже. Поэтому в такую баню ходят только тогда, когда все дрова прогорят.
Попробуйте хотя бы зайти в нее, когда топится...

[Солохин]

Холодная баня может быть сколько угодно грязной. Но после того как она прогреется хотя бы до 80С - она практически стерильна в смысле отсутствия микробов. Не говоря уже о 100С

[वरुण]

Баня самое чистое место, в смысле чистоты, не зря же там рожали детей.

Рождение не относится к чистым...
Роженица должна была пройти ритуалы очищения, прежде чем стать полноценным членом общества.

А нечистое, в мистическом смысле, оно было по той же причине, там смывали грязь, нечистоты, поэтому банный дух - домовой-банник был самым злым,  там "нечистые" женщины рожали детей, там занимались размножением.

Поэтому, надо понимать разное понятие чистоты - в гигиеническом смысле и в мистическом.

[I. G.]

Баня самое чистое место, в смысле чистоты, не зря же там рожали детей.

Рождение не относится к чистым...
Роженица должна была пройти ритуалы очищения, прежде чем стать полноценным членом общества.

А нечистое, в мистическом смысле, оно было по той же причине, там смывали грязь, нечистоты, поэтому банный дух - домовой-банник был самым злым,  там "нечистые" женщины рожали детей, там занимались размножением.

Поэтому, надо понимать разное понятие чистоты - в гигиеническом смысле и в мистическом.

Рожали в бане не из соображений гигиенической чистоты, а из-за соображений мистической нечистоты. Дом - чистое место, баня - нечистое.

[antic]

Дом - чистое место, баня - нечистое.

Да. А ещё нечистое место — развилка дорог. Но там рожать неудобно

[arseniiv]

Но после того как она прогреется хотя бы до 80С - она практически стерильна в смысле отсутствия микробов. Не говоря уже о 100С

Полно микроорганизмов, переживающих 100°C, и даже 200°C довольно долго.

[Солохин]

Полно микроорганизмов, переживающих 100°C, и даже 200°C довольно долго.

Это не те, от которых мы болеем. Те, от которых мы болеем, адаптированы под наш организм. Большинство из них дохнет уже при 38С, почему организм и реагирует на инфекцию повышением температуры (шире - воспалением).

[Awwal12]

баня самое чистое место

Баня у русских считалась нечистым местом

Варуна знает лучше, он же главный спец по русским, европейцам и вообще... 

[Awwal12]

Большинство из них дохнет уже при 38С, почему организм и реагирует на инфекцию повышением температуры (шире - воспалением).

Это не вполне верно.
Холерные вибрионы продолжают эффективно размножаться при 40 градусах (при оптимуме в 37), для микобактерий туберкулеза оптимум составляет 37-42 градуса (вот уж действительно "адаптированы к огранизму"), вызывающий многие воспаления (включая пневмонию) золотистый стафилококк растет до температуры в 45 градусов (при оптимуме в 37), и т.д. К разумно повышенной температуре тела из распространенных инфекционных бактерий, насколько я знаю, достаточно уязвимы лишь гонококк и бледная спирохета (одним из методов лечения сифилиса до появления антибиотиков было намеренное заражение больных малярией; хотя больной мог и откинуть копыта в процессе, зато у выздоровевших сифилис обычно либо исчезал, либо переходил в латентную стадию).
Вирусам на такие температуры вообще по барабану, естественно.

Повышение температуры не в последнюю очередь направлено на активизацию собственных иммунных клеток.

[mnashe]

Что-то мне это напоминает... А, вспомнил! «Только наш порошок отстирывает все эти пятна, а другой порошок и вовсе не порошок».

Непохоже, потому что мистический опыт (настоящий) бывает очень-очень разным.
И тем не менее, если он есть (каким бы он ни был), — никакие фантазии и глюки человек с ним не спутает.
А вот если не было настоящего опыта, — тогда вполне может ошибиться.

Я уже писал когда-то, что то же самое с любовью: юноша запросто может принять за любовь банальную влюблённость, но тот, у кого был опыт подлинной любви, — такой ошибке не подвержен.

Я думаю, у юноши другая проблема. Со стороны хорошо видно, сколько в его чувствах эгоизма. А сам он не видит, потому как рыба, не ихтиолог.

А при чём тут со стороны?
Я только внутреннее восприятие сравниваю.

[TawLan]

Холодная баня может быть сколько угодно грязной. Но после того как она прогреется хотя бы до 80С - она практически стерильна в смысле отсутствия микробов. Не говоря уже о 100С

Лично я брезгую мыться в общественной бане, даже если это самое чистое место в галактике по микробам

[mnashe]

✂ *Технологии строительства в русской деревне

[Qakin]

А к концу XIX века народ расплодился, вот и начали голодать. Чем и воспользовались в своей пропаганде революционеры.

И что они сделали не так?

[ZuluAma]

Я - бывший г1амура, и если грузины исчезнут как народ, мне бы хотелось, что наши территории достались абхазо-адыгам и нахо-дагестанцам. После них осетинам.  Но абхазы тоже подводят. Кистинцы и дагестанцы у нас живут. Рождаемость у них вроде нормальная, но по сравнению с армянами и азербайджанцами их все же мало.

А за КБ рад, как адыги?

А нам? 

кавказоязычным раздал свои земли
КБ - тюрки

[Солохин]

А к концу XIX века народ расплодился, вот и начали голодать. Чем и воспользовались в своей пропаганде революционеры.

И что они сделали не так?

Да в принципе всё так. Перебили кучу народу, остановили рост населения. Казалось бы, идеальная политика в сложившейся обстановке, ага?

[Qakin]

Перебили кучу народу, остановили рост населения.

1) Перебили, защищаясь! Не они начали террор!
2) перебив кучу народа, как ни странно, невозможно остановить рост населения. Население моментально восстановится до того уровня, на котором должно находиться.

[Qakin]

При этом уровень жизни вырос несказанно. И население только росло.
За всю послереволюционную историю случился лишь один массовый голод (не считая еще блокадного Ленинграда). До революции голод случался по три раза на десятилетие. За 19й век только от голода погибли миллионы!
Ну и да, крестьянские выступления проходили независимо от революционной пропаганды. Не надо забывать, про массовые случаи разлучения крестьянских семей помещиками, про до смерти запоротых крепостных, про массовые случаи изнасилований крепостных крестьянок...

Жил в Киевской губернии дворянин Виктор Страшинский. Это был по-своему выдающийся человек, умудрившийся за свою жизнь изнасиловать более 500 крестьянок. Без внимания властей данный факт не остался. На Страшинского завели четыре уголовных дела, и расследование по ним «тянулось беспрецедентно долго даже для крайне неспешного российского правосудия». Наконец, через двадцать пять лет (!) был вынесен приговор, согласно которому «насильник-рекордсмен, по существу, избежал какого-либо наказания». Страшинский не был казнён или даже посажен в тюрьму. Изъяли из его владения имения, вот и всё, что было сделано. Но это за 500 изнасилованных. Зато многие из тех, кто на данном поприще преуспел меньше, вообще остались безнаказанными

[Солохин]

Зачем пересказывать эту большевистскую мифологию?

Лично я их изучил её в школе. Хотя, может быть, кто-то их молодёжи ещё не познакомился с ней... ну, валяйте. Пусть знакомятся, узнают жизнь.

[Qakin]

Это - задокументированная история. А вот Галковский с Богемиком, действительно, занимаются мифотворчеством. В духе Носовского-Фоменко.

[Qakin]

Вот вам еще несколько цифр о дореволюционной России:
84% населения неграмотны, существует закон об ограничении образования для голытьбы.
В Москве (!) лишь 12% домов подключены к канализации, у остальных домов - выгребные ямы. А это, к слову сказать, гарантированные женские заболевания.

[Qakin]

Эволюция и прогресс бывают там, где с ними специально не борются. Где борются - там застой и деградация.
Какая эволюция в стране, где существовала административная ссылка - то есть ссылка без суда, по указанию местных властей, на основе одного только подозрения? В России чудовищно не хватало образованных кадров, а административная ссылка вырывала из общества ежегодно массу образованных людей. Поскольку же ссылка эта была бессудная и бесконтрольная, когда ни на этапе, ни на месте водворения полицейское начальство не знало, за какие деяния сослан административно-ссыльный, открывались широкие возможности для произвола. Вот и отправляли местные жандармские начальники в административную ссылку под видом "неблагонадежных" тех, кому проиграли в карты или на чьих жен положили глаз. Ссылали и просто по ошибке, перепутав с однофамильцем. А уж выживет ли такой ссыльный, зависело от степени самодурства начальника на месте водворения: захочет - даст работу (вопреки инструкции), захочет - уморит голодом.
А.Ф. Кони вспоминал в своих мемуарах, как начальник пересыльной части генерал-лейтенант Беленченко, "почетный член домов терпимости", на вопрос на министерской коллегии, сколько человек в империи административно ссылают, уверенно ответил: от 8 до 10 тысяч ежегодно. Беленченко, правда, тут же устыдили, доказав, что он валит в одну кучу и административно-ссыльных, и ссыльных по суду (то есть приведенные им цифры надо ополовинить). "Помилуйте! - воскликнул Беленченко. - Зачем мне смотреть основания? Мне указывают человека и говорят: "в Якутск!" - Слушаю-с! Кладу его в колесо, повернул, - и он сделал быстрое круговое движение рукой, - трах! И он в Якутске. А кто он, зачем и почему - мне-то какое дело? Я, ваше сиятельство, машина".