Author Topic: Самые лучшие языки для чтения текстов  (Read 4486 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Damaskin

  • Posts: 13675
Это только, если пытается войти в систему варнашрамы. Ну, а в моей сампрадайе, как вы, наверняка, знаете, "киба випра, киба 'ньяси, шудра кене ной...". :) Нам просто не за чем к этому стремиться.

Тогда в чем смысл? Млеччхой и так можно быть, не напрягаясь.
不患人之不己知,患不知人也。

Offline Lodur

  • Posts: 28296
  • Gender: Male
Тогда в чем смысл? Млеччхой и так можно быть, не напрягаясь.
Смысл в поклонении Радхе и Кришне. Там точно нет ни брахманов, ни шудр. :) Если бы я собирался жить в Индии (например, поселиться в Святом Месте), то как-то интегрироваться в местное общество ещё бы стоило приложения определённых усилий, просто ради того, чтобы не беспокоить окружающих. Ну а здесь, в России, кому нужны варны?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Damaskin

  • Posts: 13675
Тогда в чем смысл? Млеччхой и так можно быть, не напрягаясь.
Смысл в поклонении Радхе и Кришне. Там точно нет ни брахманов, ни шудр. :) Если бы я собирался жить в Индии (например, поселиться в Святом Месте), то как-то интегрироваться в местное общество ещё бы стоило приложения определённых усилий, просто ради того, чтобы не беспокоить окружающих. Ну а здесь, в России, кому нужны варны?

Кстати, вы не в курсе, у индуистов Индокитая и Индонезии есть варны?
不患人之不己知,患不知人也。

Offline Lodur

  • Posts: 28296
  • Gender: Male
Кстати, вы не в курсе, у индуистов Индокитая и Индонезии есть варны?
Как минимум, брахманы (необязательно местные, могут быть и "завозные") и шудры должны быть. В Бенгалии и окружающих штатах, где почти безраздельно господстовал буддизм, сейчас только эти варны и есть. Хотя некоторые касты шудр приравнены к кшатриям и вайшьям, из-за рода занятий.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Damaskin

  • Posts: 13675
Кстати, вы не в курсе, у индуистов Индокитая и Индонезии есть варны?
Как минимум, брахманы (необязательно местные, могут быть и "завозные") и шудры должны быть. В Бенгалии и окружающих штатах, где почти безраздельно господстовал буддизм, сейчас только эти варны и есть. Хотя некоторые касты шудр приравнены к кшатриям и вайшьям, из-за рода занятий.

Понятно.
不患人之不己知,患不知人也。

Offline Morumbar

  • Posts: 1374
  • Gender: Male
  • Is fearr clú ná conach.
Даже цитаты из Вед? Т. е. даже гаятри нельзя⁈
Я ж не брахман и не дваждырождённый. Ну, вообще говоря, если текст из Веды встречается где-то в Смрити или в Агамах - то можно.

Вот это да, не знал)

А на русском Веды Вам можно читать вслух? Во всех ли традициях индуизма нельзя читать вслух Веды не-дваждырожденным? С чем это связано? Есть ли такие традиции индуизма или неоиндуизма, которые не признают касты и варны или те, которые признают только варны? И крайний вопрос: неужели можно из млеччха превратиться в представителя другой варны?

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7535
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
А мне кажется, что английский более удобен для чтения, потому что текст отражает именно смысл, а не звучание.
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
неужели можно из млеччха превратиться в представителя другой варны?
Другой? Млеччхи не варна.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Morumbar

  • Posts: 1374
  • Gender: Male
  • Is fearr clú ná conach.
неужели можно из млеччха превратиться в представителя другой варны?
Другой? Млеччхи не варна.

Ну да, точно) Прошу прощения. "Представителем индийской варны".

Offline Lodur

  • Posts: 28296
  • Gender: Male
А на русском Веды Вам можно читать вслух?
Да, конечно. Это ж не "дыхание Абсолюта", а всего лишь передача смысла текста.

Quote
Во всех ли традициях индуизма нельзя читать вслух Веды не-дваждырожденным? С чем это связано?
Во всех. Связано с тем, что дэвы не терпят ошибок при проведении жертвоприношений, и результат жертвоприношения может быть малость противоположным ожидаемому. (Вообще, даже полностью обученный брахман может совершить ошибку, поэтому кроме трёх исполняющих брахманов: хотара, адхварью и удгатара, был один надзирающий (который так и назывался: "брахман"), который мог исполнить специальный ритуал, чтобы "исправить" жертвоприношение, если кто-то из трёх исполняющих брахманов совершит ошибку).
Короче, "спички детям не игрушка".
Ману-смрити говорит:


Quote
Есть ли такие традиции индуизма или неоиндуизма, которые не признают касты и варны или те, которые признают только варны?
Гм. Смотря в каких вопросах. Например, моя традиция не признаёт варн при поклонении Кришне, но и только. К традиционным ведическим жертвоприношениям это не относится. То есть, среди вайшнавов нет брахманов и шудр, но если вайшнав выходит во "внешний мир", он должен следовать его традициям, чтобы не создавать напряжения в обществе.
Традиций, вообще не признающих варн, нет (ведь варны упомянуты уже в знаменитой Пуруша-сукте Риг Веды), но есть неоиндуистские течения, которые дают посвящения всем желающим. Например, Арья Самадж.

Quote
И крайний вопрос: неужели можно из млеччха превратиться в представителя другой варны?
Есть обряды, позволяющие инкорпорироваться в варновое общество (не на положении шудр, разумеется - для того, чтобы стать шудрой, никаких обрядов не надо :)). Хотя полноценным дваждырождённым такому человеку не стать, поскольку он не прошёл необходимых обрядов, первый из которых проводится ещё при зачатии, но уже его дети (если, разумеется, он будет следовать всем правилам и проведёт с детьми все положенные обряды очищения, так называемые самскары, и отдаст их учителю, который обучит их Веде) смогут стать полноценными дваждырождёнными. Но это долго, сложно (и дорого :)).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Python

  • Posts: 38606
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
А мне кажется, что английский более удобен для чтения, потому что текст отражает именно смысл, а не звучание.
Если речь о романизмах и латинизмах — безусловно. Но есть еще и родная германская лексика, исторический принцип записи которой никаких особых преимуществ не дает — контакт с другими германскими был утерян до возникновения среднеанглийской орфографии. Впрочем, увидеть свзь между two и zwei таки проще, чем между tu и cwaj.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Pigra_kojoto

  • Posts: 325
Русский (печатный), английский, итальянский, латынь, греческий, дишпанский подойдёт. Эсперанто в фундаментальном алфавите тоже хорош.

Offline 4fzbl

  • Posts: 379
А на русском Веды Вам можно читать вслух? Во всех ли традициях индуизма нельзя читать вслух Веды не-дваждырожденным? С чем это связано? Есть ли такие традиции индуизма или неоиндуизма, которые не признают касты и варны или те, которые признают только варны? И крайний вопрос: неужели можно из млеччха превратиться в представителя другой варны?
Перевод, как и чтение, не передают шабду. Это бесполезно. Ее могут слышать только дваждырожденные, только во время своих декламаций.
Всем остальным слушать веды запрещено. В древности за это сурово наказывали, заливали в уши металл и пр.
Все это связано с сакральной функцией варн и необходимостью традиционного браминского обучения.
Вед в индуизме нет, их авторитет индуисты презнают лишь формально. По ведам давно не живут. Ведийская религия включала массовый забой быков, коней и иногда людей. Иной пантеон и философию. Сегодня всего этого нет.
Из существующих сегодня традиционных сампрадай ближе всего к ведийской традиции только шраута брамины намбудири. Их философия пурва миманса. Но и их религия отличается от древней ведийской.
Большинство сампрадай индуизма строго завязаны на джати-касты.
Меньшинство от каст отказалось. Этот процесс начался с альваров и наянаров, а кульминации достиг в рамананда сампрадае. По этому поводу между индуистами были серьезные конфликты, вопрос дадеко не закрыт по сей день.
Млеччха может обрести варну, утраченную его предками в прошлые мировые эпохи. Это делали, во время распростронения индуизма в странах ЮВА. Через сложные ритуалы и полную ассимиляцию человека и поручительство за него всей общины. Для этого были особые исторические условия и необходимость. Такие местные брамины служили в Ангкорвате (Камбоджа), наряду с браминами индийскими, под бдительным присмотром последних. Сегодня же белым варну восстанавливают только в самых молодых сампрадаях и сектах неоиндуизма.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: