Коренные и малочисленные

[lammik]

На создание темы подвиг небольшой скандал, инициированный академиком Тишковым. Собственно началось всё с его письма http://www.valerytishkov.ru/cntnt/novye_publikacii/karaimy_i_.html
Продолжение не замедлили воспоследовать. Возмутились караимы почему-то Москвы
http://www.karaims.ru/page.php?cod=ru&page=448&node=447

Собственно вопрос - стоит или нет присваивать этносам какие-то особые статусы?

[Leo]

Этому Тишковы жалко, что 800 человек, живущие в городах, получат какие гипотетические квоты на отлов рыбы ?

[lammik]

Не думаю, что в данном случае речь о рыбе.

[Wolliger Mensch]

Собственно вопрос - стоит или нет присваивать этносам какие-то особые статусы?

Расизму нет места в нормальном обществе.

[Leo]

Не думаю, что в данном случае речь о рыбе.

но он конкретно пишет: 

Особенно это касается использования определенных природных ресурсов, например, квот на вылов рыбы.

[Agabazar]

Тишков в своё время "прославился" тем, что объявил этносы, народы, народности несуществующими (Нет — и всё!).
А теперь он говорит про караимов и крымчаков, очевидно, подразумевая ("держа в уме") крымских татар.

[Leo]

Тишков в своё время "прославился" тем, что объявил этносы, народы, народности несуществующими (Нет — и всё!).

все этносы, народы, народности ?   

[lammik]

этносы, народы, народности несуществующими (Нет — и всё!).

Тишков - конструктивист. Речь шла о "воображаемых сообществах".  Не более того.

[Agabazar]

Собственно вопрос - стоит или нет присваивать этносам какие-то особые статусы?

Расизму нет места в нормальном обществе.

Придание особого статуса — (всегда) расизм? 

[Leo]

Примечательно, что он из всех народностей выбрал именно исповедующие иудаизм. Тут было бы интересно мнение Мнаше.

[lammik]

Да и тема не совсем про караимов. Вопрос в другом - почему живущие по соседству условные "ненец" и "татарин" имеют разные права?

[lammik]

Примечательно, что он из всех народностей выбрал именно исповедующие иудаизм. Тут было бы интересно мнение Мнаше.

Караимы себя иудеями не считают.

[Agabazar]

Тишков - конструктивист. Речь шла о "воображаемых сообществах".  Не более того.

Конструктивист, не конструктивист, но из подобных "построений" следуют вывод: Раз нет, тогда и нечего ими заниматься!

Тишков в своё время "прославился" тем, что объявил этносы, народы, народности несуществующими (Нет — и всё!).

все этносы, народы, народности ?   

Тишков, в общем-то, признавал фактически только ПОЛИТИЧЕСКИЕ нации.

[Leo]

Да и тема не совсем про караимов. Вопрос в другом - почему живущие по соседству условные "ненец" и "татарин" имеют разные права?

теоретически, если гипотетический татарин будет вести образ жизни только традиционного ненца, и никакой другой, то он тоже должен бы пользоваться упомянутыми привилегиями. Но это едва ли возможно не будучи членом ненецкой семьи.

[Leo]

Примечательно, что он из всех народностей выбрал именно исповедующие иудаизм. Тут было бы интересно мнение Мнаше.

Караимы себя иудеями не считают.

я писал только про то, что они исповедуют иудаизм 

[lammik]

Конструктивист, не конструктивист, но из подобных "построений" следуют вывод: Раз нет, тогда и нечего ими заниматься!

Вывод несколько поспешен. Директор института этнологии ( на секундочку) говорил о другом, очевидно.

[lammik]

теоретически, если гипотетический татарин будет вести образ жизни только традиционного ненца, и никакой другой, то он тоже должен бы пользоваться упомянутыми привилегиями. Но это едва ли возможно не будучи членом ненецкой семьи.

Если бы. Захоти этот гипотетический татарин заниматься оленеводством, его обберут только в путь.

[piton]

- Если речь идет о языковых и культурных правах "малых и коренных" - почему нет? Развивайтесь культурно, не жалко на это. Только, чур, на язык и культуру, никаких "общественных чиновников". Собственно, и указания на "национальность" быть не должно. Просто изучение языка коренного народа.
- Тот же принцип и для традиционного хозяйства. Оленевод - бери свои льготы, будь ты и еврей. Живешь в городе - фигушки!   

[Wolliger Mensch]

Придание особого статуса — (всегда) расизм?

Безусловно. Причём, обоюдный: одни получают привилегии за правильную расовую принадлежность, а другие (дающие привилегии) просто держат первых за зверушек в заповеднике.

[Leo]

его обберут только в путь.

пардон, не понял этого 

[Wolliger Mensch]

Собственно, и указания на "национальность" быть не должно. Просто изучение языка коренного народа.

Тиво?

[lammik]

Соглашусь. Льготы должны быть для традиционных занятий и то не для всех.

[Agabazar]

Да и тема не совсем про караимов. Вопрос в другом - почему живущие по соседству условные "ненец" и "татарин" имеют разные права?

Это называется позитивная дискриминация. Она, по идее, предназначена, чтобы компенсировать то фактическое неравенство, которое складывается в жизни по разным причинам.

[Leo]

Живешь в городе - фигушки!   

Льготы на изучение родного языка должны действовать и в городах

[lammik]

его обберут только в путь.

пардон, не понял этого 

За пользование пастбищами - платить, за бензин - платить, снегоходы и все остальное по мелочи - из своего кармана.