Эволюция и деградация фантастического жанра

[BormoGlott]

главное отличие научной фантастики от другой в том, что первая возбуждает интерес к научным знаниям

это научно-популярная литература, а не фантастика. В хорошей фантастике всегда главное - это люди, как бы.

а НФ разве не вправе входить в научно-популярную литературу как часть целого

[Vesle Anne]

про людей можно и в реальном антураже написать.

конечно можно. Только сейчас это неинтересно. Вот в 19 веке было интересно.

а НФ разве не вправе входить в научно-популярную литературу как часть целого

ну это все-таки разные вещи.

[Wolliger Mensch]

про людей можно и в реальном антураже написать.

конечно можно. Только сейчас это неинтересно. Вот в 19 веке было интересно.

Вы не правы. Когда произведение написано в фантастическом (разных жанров) антураже, но само действие никакого к нему отношения не имеет, это считается большим минусом произведения: на автора сразу начинают пенять, что антураж был использован лишь для завлечения читателя, и что автор не умеет использовать обстановку.

[BormoGlott]

а НФ разве не вправе входить в научно-популярную литературу как часть целого

ну это все-таки разные вещи.

так и НФ и фентези также разные вещи, а не одно и тоже, как это утверждает I. G.

[Vesle Anne]

Когда произведение написано в фантастическом (разных жанров) антураже, но само действие никакого к нему отношения не имеет, это считается большим минусом произведения: на автора сразу начинают пенять, что антураж был использован лишь для завлечения читателя, и что автор не умеет использовать обстановку.

конечно это плохое произведение. хороший автор должен все делать хорошо.

так и НФ и фентези также разные вещи, а не одно и тоже, как утверждает I. G.

Разные, конечно. Но я не считаю, что уход от НФ в сторону фэнтези является деградацией, как в старт посте. Я уже писала, что на мой взгляд НФ просто наскучила. Так же  как реализм наскучил.

[BormoGlott]

. Но я не считаю, что уход от НФ в сторону фэнтези является деградацией, как в старт пост

мы с вами прочитали один и тот же текст, но поняли его по-разному. Я понял так: научная фантастика сейчас практически совсем не пишется, этот жанр фактически исчез или, другими словами, деградировал. Зато его место занял жанр фэнтези, который, как считает автор, является низкосортным в отличие от благороднейшей НФ. Но это личное мнение автора, однако факт, что именно научная фантастика деградировала приходится признать

[Lodur]

однако факт, что именно научная фантастика деградировала приходится признать

Ничуть же.

[I. G.]

а НФ разве не вправе входить в научно-популярную литературу как часть целого

ну это все-таки разные вещи.

так и НФ и фентези также разные вещи, а не одно и тоже, как это утверждает I. G.

Жанры - разные, но не столь отличны меж собой. И говорить, что романы в стили фэнтези сменили "высоконаучную" фантастику, на мой взгляд, глупо.

[I. G.]

Я все равно не поняла разницу.

ИГа, то что вы не понимаете разницы между A Space Odissey и Enchanted Pilgrimage одного и того же автора ни в коей мере не говорит, что ее нет)

Вам бы только цепляться...

[Vesle Anne]

однако факт, что именно научная фантастика деградировала приходится признать

тут надо обговорить, что вы (или автор) понимаете под словом "деградировал". Если то, что утратил популярность, что все меньше авторов пишут в этом жанре, то  да.

Зато его место занял жанр фэнтези, который, как считает автор, является низкосортным в отличие от благороднейшей НФ.

так это то же самое, что я написала ж. Было круто, стало г... С этим я и не согласна, как бы.

[BormoGlott]

говорить, что романы в стили фэнтези сменили "высоконаучную" фантастику, на мой взгляд, глупо.

однако факт, что именно научная фантастика деградировала приходится признать

Ничуть же.

тогда назовите хотя бы одно название, которое было бы написано в последние десять лет

[I. G.]

говорить, что романы в стили фэнтези сменили "высоконаучную" фантастику, на мой взгляд, глупо.

однако факт, что именно научная фантастика деградировала приходится признать

Ничуть же.

тогда назовите хотя бы одно название, которое было бы написано в последние десять лет

ДЕГРАДИРОВАТЬ, -рую, -руешь; св. и нсв.
Прийти - приходить в упадок, постепенно ухудшаясь, теряя ценные качества.
В этом смысле я не вижу деградации.

[Lodur]

тогда назовите хотя бы одно название, которое было бы написано в последние десять лет

Опять?
Эволюция и деградация фантастического жанра  (За 10 лет смогу и 10 назвать, наверное)...

[Lodur]

P. S. Те два романа, что в предыдущем сообщении, я привёл исходя из этого определения:

ДЕГРАДИРОВАТЬ, -рую, -руешь; св. и нсв.
Прийти - приходить в упадок, постепенно ухудшаясь, теряя ценные качества.
В этом смысле я не вижу деградации.

То есть, они не уступают по качеству произведениям прошлого века (и я только о таких говорю; шлака всегда было и будет полно).

То, что в целом произведений в жанре "твёрдой" НФ стали писать меньше, я не спорю. Но от этого они хуже не стали.

[BormoGlott]

тут надо обговорить, что вы (или автор) понимаете под словом "деградировал"

если было нечто и из этого нечто появилось другое, которое хуже этого нечто, то в этом случае говорят о вырождении. А если было нечто и было что-то и потом нечто измельчало, а что-то возросло, то в таком случае говорят о деградации этого нечто

[I. G.]

Оно не измельчало, на него не стало социального заказа. Раньше по вечерам пережевывали очередной томик о путешествии на звездолете, сейчас пережевывают книгу о добродушной ведьме-разведенке.

[Солохин]

Оно не измельчало, на него не стало социального заказа.

Именно так. Сменилась эпоха, пропал интерес.

Остались динозавры (вроде Бормоглота), которые уйдут вместе с поколением.

Наука больше не модна. Возвращаются "тёмные века"

[I. G.]

Наука больше не модна. Возвращаются "тёмные века"

Тридцать пять раз уже перемусолили: нет в НФ "высокой" науки, не пахнет даже.

[Солохин]

Наука больше не модна.

Уточню: техническая наука.
Математика модна по-прежнему (это ведь гуманитарнейшая из наук), в пике моды находятся информационные технологии, плюс - в том же русле - возрос интерес к гуманитарным наукам вообще.

[sagittarius]

как обоснование вашей тезы привидите в пример пару фильмов или произведений научно-фантастическиго характера из последних по времени.

(wiki/en) Saturn's_Children_(novel)
(wiki/en) The_Children_of_the_Sky

русский перевод что бы оценить ваши примеры не нашел.

[sagittarius]

http://www.mirf.ru/Articles/art2067.htm

[Маркоман]

Жанры - разные, но не столь отличны меж собой. И говорить, что романы в стили фэнтези сменили "высоконаучную" фантастику, на мой взгляд, глупо.

Жюль Верн и Толкиен напоминают друг друга?

Тридцать пять раз уже перемусолили: нет в НФ "высокой" науки, не пахнет даже.

Неважно. Важно то, что люди в эту науку верили, им было это интересно, а сейчас хочется погрузиться в какие-то Средние века к рыцарям и магам.

[DarkMax2]

Сейчас слишком много знают о науке или о том, как она должна выглядеть.
Абсурдная составляющая фантастики всё хуже воспринимается читателем, мне кажется.
Кстати, на фоне засилья фентези в литературе, на экранах больше фантастики Зритель всё таки не читатель Уровень не тот.

[Vesle Anne]

Важно то, что люди в эту науку верили, им было это интересно, а сейчас хочется погрузиться в какие-то Средние века к рыцарям и магам.

Она, эта наука, была для них так же далека, как для нас маги и Средние века, вот и все. Фантастика превратилась в обыденность.

[Y.R.P.]

Вам бы только цепляться...

Я не цепляюсь, отнюдь. Жанр fantasy столь же стар как и сама литература (вспомните хотя бы «Метаморфозы» Публия О. Назона). Жанр SF родился вместе с распространением промышленной революции, достиг расцвета с началом НТР и, видимо, умрет по ее окончанию.