Есть ли языки, похожие по своей структуре на русский?

[ZolotoiRog]

Давно заметил, что изучение английского у меня идёт очень тяжело. Тяготит жёсткая система построения предложения, а так язык не самый сложный. Хотелось бы узнать, есть ли языки похожие на русский? Чтобы тоже была свобода выражения и построения. Может не совсем ясно и корректно выражаюсь, за что заранее прошу простить.

[winter cat]

Да полным полно. Уральские, алтайские, кавказские, индейские и тд.

[Python]

Русский — не единственный славянский. Большинство славянских флективны и имеют свободный порядок слов в предложении.

[Awwal12]

Давно заметил, что изучение английского у меня идёт очень тяжело. Тяготит жёсткая система построения предложения, а так язык не самый сложный.

Английский сложен в первую очередь диким количеством лексики, включая тонны составных глагольных фраз с логически невыводимым смыслом (всякие "to pay off", "to put up" и пр., которые, по совести, тоже следует рассматривать как отдельные слова).

А условно-свободный порядок слов есть в очень многих языках. Правда, мировых языков среди них значительно меньше.

Да полным полно. Уральские, алтайские, кавказские, индейские и тд.

Алтайские при в общем-то свободном порядке (иногда служащем для эмфазы, как в русском) довольно настойчиво пихают в конец предикат. Русский, конечно, является одним из языков с наиболее гибким порядком слов, наряду с большинством славянских.

[RockyRaccoon]

Тяготит жёсткая система построения предложения, а так язык не самый сложный.

Чем же она вас так тяготит? По-моему, это далеко не самая трудная вещь при изучении языков. Оттренировать можно за один час.

[Awwal12]

P.S.: Есть еще одна вещь, которая меня до сих пор добивает в английском: это трехчленная система артиклей (определенный/неопределенный/отсутствующий).

[Wolliger Mensch]

P.S.: Есть еще одна вещь, которая меня до сих пор добивает в английском: это трехчленная система артиклей (определенный/неопределенный/отсутствующий).

А в др. языках, типа, не добивает?

[Alexandra A]

Да полным полно. Уральские, алтайские, кавказские, индейские и тд.

Алтайские при в общем-то свободном порядке (иногда служащем для эмфазы, как в русском) довольно настойчиво пихают в конец предикат. Русский, конечно, является одним из языков с наиболее гибким порядком слов, наряду с большинством славянских.

А разве твёрдый порядок слов в английском и немецком языках - не относится исключительно к месту глагола и существительного? Разве остальные члены предложения нельзя ставить вполне свободно?

1.английский: подлежащее сразу перед сказуемым, сказуемое сразу после подлежащего - остальные члены предложения где угодно, хоть впереди хоть сзади группы подлежащее+сказуемое.
2.немецкий: сказуемое на втором месте - остальные члены предложения где угодно, хоть впереди хоть сзади сказуемого.
3.турецкий: подлежащее желательно вначале, сказуемое обязательно в конце - остальные члены предложения где угодно, между подлежащим и сказуемым.

Разве порядок слов в английском более строгий чем в турецком? Разве порядок слов в турецком более свободный чем в английском?

[Alexandra A]

P.S. И да, в оскском и латинском сказуемое обычно ставится в конце, как правило в конце. Так что в языках Италии тоже порядок слов не такой уж свободный...

[Georgos Therapon]

Давно заметил, что изучение английского у меня идёт очень тяжело. Тяготит жёсткая система построения предложения, а так язык не самый сложный. Хотелось бы узнать, есть ли языки похожие на русский? Чтобы тоже была свобода выражения и построения. Может не совсем ясно и корректно выражаюсь, за что заранее прошу простить.

Да бросьте Вы этот английский! Латынь лучше учите, ведь она гораздо проще и интересней! К тому же по синтаксическому строю очень похожа на русский, а в еще большей степени – на древнерусский. И с фонетикой там нет никаких проблем, в отличие от английского. Книг на ней интереснейших сейчас – море, и все бесплатные, свободно скачиваются. Зная латынь, можно поднять свое образование до средневекового уровня!

[amamatini]

«Свободный порядок слов» в русском — это миф. В русском не свободный порядок, а грамматика выражается морфологией в отличие от аналитических языков, где она выражается синтаксисом. А синтаксис в русском в любом случае строго определённый. Как раз «свободный», случайный и хаотичный синтаксис в русском — первый признак иностранца, плохо владеющего русским. В русском слова просто так не соединяются в кучу, на это есть сложные и многочисленные правила плюс устоявшиеся речевые шаблоны.

Языков, где грамматика выражается морфологией, — тысячи, однако их синтаксис придётся всё равно учить.

[Валер]

Давно заметил, что изучение английского у меня идёт очень тяжело. Тяготит жёсткая система построения предложения, а так язык не самый сложный. Хотелось бы узнать, есть ли языки похожие на русский? Чтобы тоже была свобода выражения и построения. Может не совсем ясно и корректно выражаюсь, за что заранее прошу простить.

Да бросьте Вы этот английский! Латынь лучше учите, ведь она гораздо проще и интересней! К тому же по синтаксическому строю очень похожа на русский, а в еще большей степени – на древнерусский. И с фонетикой там нет никаких проблем, в отличие от английского. Книг на ней интереснейших сейчас – море, и все бесплатные, свободно скачиваются. Зная латынь, можно поднять свое образование до средневекового уровня!

Английский конечно можно бросить, а выучить хоть... Автор не указал главного - зачем или почему он ищет выучить язык. Не, если грамматика - основной критерий..

[ginkgo]

«Свободный порядок слов» в русском — это миф.

+1

В русском слова просто так не соединяются в кучу, на это есть сложные и многочисленные правила плюс устоявшиеся речевые шаблоны.

Мало того, эти правила гораздо труднее формализовать и, соответственно, научиться применять интуитивно. Для этого нужно гораздо больше часов (лет) постоянного языкового input'а, чем в случае с простыми правилами языков с жестким порядком слов.

[ginkgo]

Разве остальные члены предложения нельзя ставить вполне свободно?

Конечно, нет.

немецкий: сказуемое на втором месте - остальные члены предложения где угодно

Это не так. И в английском это, конечно же, тоже не так. Тоже это в русском и не так.

[amamatini]

Мало того, эти правила гораздо труднее формализовать и, соответственно, научиться применять интуитивно. Для этого нужно гораздо больше часов (лет) постоянного языкового input'а, чем в случае с простыми правилами языков с жестким порядком слов.

Согласен. Даже для меня (к своёму стыду) формальные тонкости русского синтаксиса — этакий «русский языковой матан». Понять можно, но сложно. А чтобы употреблять правильно, так вообще нужны тупо опыт и практика. Русские фонетика и грамматика («языковая алгебра») намного яснее и прозрачнее. Хотя и там не без проблем, конечно.

[Georgos Therapon]

грамматика выражается морфологией в отличие от аналитических языков, где она
выражается синтаксисом.

Непонятно. Я знаю, что грамматика состоит из двух составных частей: морфологии и синтаксиса.

[ginkgo]

формальные тонкости русского синтаксиса — этакий «русский языковой матан». Понять можно, но сложно. А чтобы употреблять правильно, так вообще нужны тупо опыт и практика.

(Не про вас, а вообще:) Подтверждением этому являются многочисленые опусы носителей русского языка с корявым порядком слов. От всяких офисных писулек до выступлений перед публикой и (самое печальное) поделий пиреводчегов художественной литературы.

[amamatini]

Непонятно. Я знаю, что грамматика состоит из двух составных частей: морфологии и синтаксиса.

Почитайте о типологии языков (то, о чём я сказал выше, — это грубо «синтетизм vs аналитизм»).

[Elischua]

«Свободный порядок слов» в русском — это миф.

+1

В русском слова просто так не соединяются в кучу, на это есть сложные и многочисленные правила плюс устоявшиеся речевые шаблоны.

Мало того, эти правила гораздо труднее формализовать и, соответственно, научиться применять интуитивно. Для этого нужно гораздо больше часов (лет) постоянного языкового input'а, чем в случае с простыми правилами языков с жестким порядком слов.

Да. +

[Elischua]

Тоже это в русском и не так.

[amamatini]

Тоже это в русском и не так.

Вот вам и пример «свободного порядка».

[Alexandra A]

Тем не менее, вопрос:

насколько порядок слов турецкого языка более свободный чем порядок слов английского языка?

[Marius]

Из знакомых мне - латынь.

[ZolotoiRog]

Всем спасибо за ответы!) Теперь понятно, что следует уточнить. Во-первых, цель. Да, надо было сразу сказать. Целей несколько. Основная: при путешествии по другим странам или общении с носителями другого языка не ощущать на себе ограничений языковых, получать полную гамму ощущений от контакта. Также хочется познать что-то новое. Принципиально новое! При этом аспекте лучше учить не английский, а другой язык. Какой именно? Желательно мировой, выше было написано, что не так много мировых языковых сродни русскому, и я хотел бы узнать пару-другую, чтобы иметь перспективу и представление, выбор. Немаловажно, что многие произведения музыки, кино, литературы лучше воспринимать на оригинальном языке. Теперь, прочитав воодушевляющие комментарии, хотелось бы почитать советы по изучению английского, но это уже я обращусь в другую ветку форума.

[Валер]

Испанский, но тем не менее регионален. По европам - немецкий ещё. Французский уже не торт, да и понравится вряд ли.