Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дагестанские этимологии - 2

Автор murad-30ing, сентября 6, 2014, 23:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

murad-30ing

Цитата: Tibaren от ноября 13, 2014, 05:31
Цитата: murad-30ing от ноября  8, 2014, 14:30
Цитата: TawLan от ноября  8, 2014, 09:52
Какова этимлогия сословия "чанка" ?
не представляю, в аварской среде произносят ч1анк1а-ед.ч. ч1унк1би-мн.ч..
Кстати, насколько распространён коренной аблаут в дагестанских?
в исконной лексике аварского представлен хорошо в заимствованиях не встречается.

TawLan

Цитата: murad-30ing от ноября  8, 2014, 14:30
Цитата: TawLan от ноября  8, 2014, 09:52
Какова этимлогия сословия "чанка" ?
не представляю, в аварской среде произносят ч1анк1а-ед.ч. ч1унк1би-мн.ч..
Я вообще думал что это наше :) Чисто случайно узнал что и в Дагестане есть, видать у нас оттуда :donno:
Че-то я до конца не понял кто чанка в Дагестане, обязательно должна быть сеидская кровь?

murad-30ing

Цитата: TawLan от ноября 14, 2014, 17:27
Цитата: murad-30ing от ноября  8, 2014, 14:30
Цитата: TawLan от ноября  8, 2014, 09:52
Какова этимлогия сословия "чанка" ?
не представляю, в аварской среде произносят ч1анк1а-ед.ч. ч1унк1би-мн.ч..
Я вообще думал что это наше :) Чисто случайно узнал что и в Дагестане есть, видать у нас оттуда :donno:
Че-то я до конца не понял кто чанка в Дагестане, обязательно должна быть сеидская кровь?
ч1анк1а никакого отношения к сейидам не имеет вроде,  "Сурхай-Хан хотя и был джанка, имея мать простого происхождения, однако все же считался двоюродным братом последнего Хана и мог вступить на ханство в случае смерти ближайших наследников."  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хаджи-Мурат

emons

Кудиял
Цитировать
«Гьудьял» означает «река, текущая между двух вершин». Так называют и город (Кудиял)
https://alpan365.ru/biblioteka/istoriya-online/narodnosti-lezginskoj-gruppy-2/glava-v/
и кудияв («великий» – в аварском) - какая этимология у этих слов?

Tibaren

Они не связаны. Авар. форма  - результат редукции общеавароанд. *hinḳa- 'большой' и добавления суфф. прил. -da/dija.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

emons

Ну да.
Цитировать
Proto-Avaro-Andian: *hinḳa- (~-o)
Meaning: big
Avar: ḳudíja-b
Chadakolob: ḳudá-b
Akhvakh: ĩḳa
Tindi: hiḳ́a-b
Karata: heḳa-m
Comments: The Av. form is reduced from *Hiḳu-da-/*Hiḳu-dija- (with a frequent adjectival suffix). Cf. also Akhv. Tseg., Tl. inḳa-ħe-da 'much', Kar. Arch. ħeḳa-m, Tok. hinḳ́a-ħa-b 'big'.
Кудияв напоминает русских Кудеяра и кудесника.
А также перс. имя Худаванд — «властелин, господин, хозяин».

Интересно происхождение этого адъективного суффикса -da/dija.
А также суффикса(?) ванд -
вулкан Демавенд (Damavand, от древнеперсидского دماوند или dūmavant - «дымящийся»).

murad-30ing

Цитата: Tibaren от декабря 31, 2017, 01:15
Они не связаны. Авар. форма  - результат редукции общеавароанд. *hinḳa- 'большой' и добавления суфф. прил. -da/dija.
С чего взяли, что *hinḳa это общеавароанд. да и -da/dija не совсем суффикс прилагательного?

Tibaren

Цитата: murad-30ing от апреля  1, 2018, 03:22
С чего взяли, что *hinḳa это общеавароанд. да и -da/dija не совсем суффикс прилагательного?
С того. Классификация языков не по //ru.wiki, а по Кодзасов-Кибрик-Николаев-Старостин.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

murad-30ing

Цитата: Tibaren от апреля  1, 2018, 10:48
Цитата: murad-30ing от апреля  1, 2018, 03:22
С чего взяли, что *hinḳa это общеавароанд. да и -da/dija не совсем суффикс прилагательного?
С того. Классификация языков не по //ru.wiki, а по Кодзасов-Кибрик-Николаев-Старостин.
Приращение глухого глоттального щелевого h в результате метатезы префиксальной классной основы все же вторичный признак и не всегда проявляющийся во всех языках, например авар. нуц1ц1а"дверь" ~ анд.гьинц1ц1у уже в моем родном говоре имеет переходную между ними форму ниц1ц1а"дверь" изначально из буц1ц1ине"сомкнуться, закрыться" кстати меняется по всем гр.классам вуц1ц1ине, йуц1ц1ине, буц1ц1ине, руц1ц1ине!

Tibaren

Цитата: murad-30ing от апреля  1, 2018, 14:25
Приращение глухого глоттального щелевого h
C чего вы взяли, что там приращение?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

murad-30ing

Цитата: Tibaren от апреля  1, 2018, 14:58
Цитата: murad-30ing от апреля  1, 2018, 14:25
Приращение глухого глоттального щелевого h
C чего вы взяли, что там приращение?
Возможно для такого явления используют другой термин но суть в том, что звук h там вторичен.

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

murad-30ing

Цитата: Tibaren от апреля  1, 2018, 15:11
Цитата: murad-30ing от апреля  1, 2018, 15:05
звук h там вторичен.
C чего вы взяли?
Tibaren, там приведены примеры слов из двух языков и показано как образованно слово срав. ещё авар. гордо"окно"~ анд. гьингура где в обеих отчетливый корень гор~гур"круг", лак. нех"река ~ анд. инххе ~ ав. ихх"поток" т.е. это явление когда в результате метатезы в начале появляется h.

Tibaren

Зачем обобщать и проецировать другую нетипичную модель словообразования на данный конкретный случай? И к тому же это не объясняет другие ВК формы и требует типологического подкрепления наращения анлаутного h-.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: murad-30ing от апреля  1, 2018, 15:38
срав. ещё авар. гордо"окно"~ анд. гьингура где в обеих отчетливый корень гор~гур"круг", лак. нех"река ~ анд. инххе ~ ав. ихх"поток" т.е. это явление когда в результате метатезы в начале появляется h.
В старлинге посмотреть не пробовали?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр