Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Теория основного мифа

Автор Centum Satәm, августа 20, 2014, 08:42

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Ion Borș

Offtop
Толкайте доклад - а то не понятно о чём думать и чё обсуждать. Что за теория?
Имейте ввиду - во время доклада, курить и пить спиртное не уважительно к аудитории.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula


Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Nevik Xukxo


Centum Satәm

Цитата: Nevik Xukxo от августа 20, 2014, 09:21
А компар тут при чём? :what:
Не нашел куды запихнуть.
По сабжу-то есть чего сказать? >(
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

granitokeram

я сомневаюсь. можт и есть общие мотивы, но чтоб основной..
насколько я знаю, Вельнес не змей, а черт

Ion Borș

Цитата: Nevik Xukxo от августа 20, 2014, 09:21
А компар тут при чём? :what:
предполагают этимологическую связь между именами некоторых мифологических персонажей, разных IE культур, в динамике исторических временных периодов.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Centum Satәm от августа 20, 2014, 09:24
По сабжу-то есть чего сказать?
если ограничиться википедией - где только идея, без аргументов, то никто не поддержит теорию.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Centum Satәm

Я вполне допускаю существование у индоевропейцев мифа о поединке Громовержца с хтоническим змеем, но не понимаю, почему именно он назван "основным"?
С тем же успехом можно было бы назвать "основным мифом", например, миф о женитьбе сына племенного вождя на земноводном, которое оказывается заколдованной девушкой... С привлечением мифологического и языкового материала от хеттского до скандиновского. :-\
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: Ion Bors от августа 20, 2014, 09:43
если ограничиться википедией - где только идея, без аргументов, то никто не поддержит теорию.
Можно не ограничиваться  ;)
Иванов Вяч. Вс., Топоров В. Н. Исследования в области славянских древностей. М.: Наука, 1974.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Nevik Xukxo

Цитата: Centum Satәm от августа 20, 2014, 09:50
Иванов Вяч. Вс., Топоров В. Н. Исследования в области славянских древностей. М.: Наука, 1974.
Там ничего нет про славян - охотников на трилобитов?

Ion Borș

Некоторые параллели между мифологиями разных, некоторых народов, все могут заметить. А вот сделать какие-то выводы, на основе устных, письменных сказок - получиться такая же сказка. Интересная, любопытная, годная для научных открытий о древности своей любимой нации.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Centum Satәm

Цитата: Nevik Xukxo от августа 20, 2014, 09:53
Цитата: Centum Satәm от августа 20, 2014, 09:50
Иванов Вяч. Вс., Топоров В. Н. Исследования в области славянских древностей. М.: Наука, 1974.
Там ничего нет про славян - охотников на трилобитов?
Есть там про трилобиты. И про славян есть трошки :umnik:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: granitokeram от августа 20, 2014, 09:33
я сомневаюсь. можт и есть общие мотивы, но чтоб основной..
насколько я знаю, Вельнес не змей, а черт
Это влияние христианства уже.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

granitokeram

я бы проголосовал за миф о войнушке родственников по разным линиям в божественном семействе, всякие асы-Боги, Дэвы-асуры и т.д. ну и за свадебные истории

granitokeram

Цитата: Centum Satәm от августа 20, 2014, 09:56
Цитата: granitokeram от августа 20, 2014, 09:33
я сомневаюсь. можт и есть общие мотивы, но чтоб основной..
насколько я знаю, Вельнес не змей, а черт
Это влияние христианства уже.
а мохнатость куда денем? тут или змей лохматый, или черт в чешуе  :green:
да и Алеше Поповичу христианство не помешало Змея Горыныча шапкой бочкануть. и христианство тогда бы все равно принесло бой со змеем вместе с Георгием

Ion Borș

Для начала надо аргументировать гипотезы, чтоб создать теорию.
Такие систематизированные, тематические анализы мифологий полезны, главное не увлекаться предположениями и выводами.
Мне было бы интересно почитать что-нибудь готовое, типа такой теории.
Без фантазий и романтики мир отчасти скушен.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

granitokeram

Ion Bors, а накой толкать теорию, если не делать из нее выводов? погрешность конечно отбрасывать не будем

Centum Satәm

Цитата: granitokeram от августа 20, 2014, 09:58
а мохнатость куда денем? тут или змей лохматый, или черт в чешуе  :green:
Лохматый и рогатый черт с вилами - довольно позднее представление.
Вы еще скажите, как Перун мог стать Ильей-пророком, если Илья - обрезанный иудей :-[
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Ion Borș

Цитата: granitokeram от августа 20, 2014, 10:06
Ion Bors, а накой толкать теорию, если не делать из нее выводов? погрешность конечно отбрасывать не будем
granitokeram, не то что достаточных, а минимум ссылок для аргументов не найдём. В основном, всё в предположениях будет.
Но сама параллель, в таком не предвзятом анализе, будет интересной.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

granitokeram

Цитата: Centum Satәm от августа 20, 2014, 10:07
Цитата: granitokeram от августа 20, 2014, 09:58
а мохнатость куда денем? тут или змей лохматый, или черт в чешуе  :green:
Лохматый и рогатый черт с вилами - довольно позднее представление.
Вы еще скажите, как Перун мог стать Ильей-пророком, если Илья - обрезанный иудей :-[
ну не стоит мешать все в одну кучу. Илья и Перун все таки имеют много больше общего, чем змея и козел прямоходячий

granitokeram

Цитата: Ion Bors от августа 20, 2014, 10:11
Цитата: granitokeram от августа 20, 2014, 10:06
Ion Bors, а накой толкать теорию, если не делать из нее выводов? погрешность конечно отбрасывать не будем
granitokeram, не то что достаточных, а минимум ссылок для аргументов не найдём. В основном, всё в предположениях будет.
Но сама параллель, в таком не предвзятом анализе, будет интересной.
без машины времени мы вообще ниче точно узнать не сможем, но все таки

Centum Satәm

Цитата: granitokeram от августа 20, 2014, 10:16
ну не стоит мешать все в одну кучу. Илья и Перун все таки имеют много больше общего, чем змея и козел прямоходячий
Представление сатаны в виде змея - отнюдь не редкость.

Ну и что общего имеет ветхозаветный пророк и божество древних славян? :eat:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр