Праздник летнего Солнцеворота

[Tys Pats]

Viss priekšnesums, ja neesi redzējis:

http://www.ltv.lv/lv/raksts/23.06.2014-riiga-2014.-lec-sauliite-deju-lieluzvedums-mezhaparka.id31468/

Paldies! Vakarā noteikti noskatīšos.

Pusi pagājušās nakts domāju par to: kas tad īsti ir tie mūsu Līgo? Sazīmēju daudz un dažādus aspektus, sākot ar jau vakar pieminēto līgošanos un beidzot ar gaismu. Vēlāk pamēģināšu aprakstīt.

[sven]

Viss priekšnesums, ja neesi redzējis:

http://www.ltv.lv/lv/raksts/23.06.2014-riiga-2014.-lec-sauliite-deju-lieluzvedums-mezhaparka.id31468/

Paldies! Vakarā noteikti noskatīšos.

Pusi pagājušās nakts domāju par to: kas tad īsti ir tie mūsu Līgo? Sazīmēju daudz un dažādus aspektus, sākot ar jau vakar pieminēto līgošanos un beidzot ar gaismu. Vēlāk pamēģināšu aprakstīt.

В свете латышского "лиго" интересно рассмотреть славянский рефрен ладо.

Прямой этимологической связи не наблюдается, но смысловую связь можно найти. Ведь латыши, не меняя смысл купаловских песнопении, тоже используют другие рефрены, например,  "rūto".

[procyone]

В свете латышского "лиго" интересно рассмотреть славянский рефрен ладо.

Прямой этимологической связи не наблюдается, но смысловую связь можно найти. Ведь латыши, не меняя смысл купаловских песнопении, тоже используют другие рефрены, например,  "rūto".

Из книги "Русские предания" (1838) А.Ф. Смирдин













У  Алексея Толстого взятое из фольклора : "Ой ладо, ой ладушки-ладо" Ладо – языческое божество из мифологии славян и литовцев сохранившееся в песнях. Похоже у этнологов нет единого мнения о функциях этого божества.

[Reethae]

Отмечала Солнцеворот 21 июня, прыгала через костер, подпалила юбку. Подпаленное обрезала, теперь хожу в мини и сбиваю с толку молоденьких мальчиков.

А Лиго - князь из повести Марины и Сергея Дяченко "Бастард".

[Bhudh]

прыгала через костер, подпалила юбку

Подвязывать надо было. И не подпалили бы и молоденьких мальчиков раньше бы с толку сбили.

[Sandar]

А кого к толку привели бы.

[procyone]

Из книги "Русские предания" (1838) А.Ф. Смирдин

Из текста книги А.Ф Смиридина  (1838) : Такъ, по-крайней-мѣрѣ было въ главныхъ мѣстахъ празднествъ Лелю и Ладо, мы хотим здѣсь сказать о Галицiи и Ладомирiи, о Литвѣ и Самогитiи, гдѣ еще не давно и вѣ гостинницахъ и на улицахъ и на лугахъ, кружась хороводом, пѣвали Ладо, Ладо, ой! Дидо Ладо!

Пойми какие территории имел в виду автор книги под Литвой.


Статья о Ладе из словаря белорусской мифологии.

Согласно Густынской летописе 17 века приводятся древние сведения, что Ладо является богом веселия и всякого благополучия, которой приносили пожертвования при бракосочетании.  Согласно польскому хронисту Стрыйковскому литовцы приносили в жертву  Ладе белого петуха , а между 25 маем и 25 июня пели песни, в которых прославляли Ладу как великое божество. Также Лада упоминается в восточнославянских песнях посвященных весенним закличкам и Купале.

Этимология слова Лада связана с индоевропейскийм *veldh – обладать, властвовать.  > *vladha. Согласно А. Трубачеву "Лада" происходит из индоевропейского корня *al – расти, *al-dho-s – который вырос.
Страница 275 : http://files.knihi.com/Slounik/01/enc/Bielaruskaja_mifalohija.pdf

[Reethae]

Такъ, по-крайней-мѣрѣ было въ главныхъ мѣстахъ празднествъ Лелю и Ладо, мы хотим здѣсь сказать о Галицiи и Ладомирiи, о Литвѣ и Самогитiи, гдѣ еще не давно и вѣ гостинницахъ и на улицахъ и на лугахъ, кружась хороводом, пѣвали Ладо, Ладо, ой! Дидо Ладо!

Ой Дилдо Дидо Ладо!

Подвязывать надо было. И не подпалили бы и молоденьких мальчиков раньше бы с толку сбили.

Я могла и вовсе снять юбку. да в тот день - вот незадача! - под ней у меня были жуткие труселя с начесом и аж до самых подмышек. А вы что хотели, в нашем-то Якутске! 

[I. G.]

Ой Дилдо Дидо Ладо!

Дидо-дидо, ладо-ладо, люли-люли...

[Awwal12]

Читаю название темы и каждый раз хочется принести в жертву какого-нибудь форумчанина...

Дидо-дидо, ладо-ладо, люли-люли...

"...Не тяни меня за ногу, Ай, Дид! Ой, Ладо! Из-под тепленькой перины, Ай, Дид! Ой, Ладо!.."
(Всемирная История, обработанная "Сатириконом", 1912)

[Wolliger Mensch]

Свен, а что ж вы модернизированное слово употребляете?

Kakoe?

Солнцеворот.

[Tys Pats]

"Слово дидисъ значитъ великiй, слѣдовательно Дидисъ-Ладо - Великiй Ладо!"

Из "Lietuvių-rusų kalbų žodynas":


лтг. ļels (лелс), dyžs, dyžons, лтш. liels, dižs, dižens "большой, крупный; великий"

[procyone]

"Слово дидисъ значитъ великiй, слѣдовательно Дидисъ-Ладо - Великiй Ладо!"

Я в курсе. Выше Reethae дала свою трактовку возможного значения слова Дидо. 

[Tys Pats]

"Слово дидисъ значитъ великiй, слѣдовательно Дидисъ-Ладо - Великiй Ладо!"

Я в курсе. Выше Reethae дала свою трактовку возможного значения слова Дидо. 

Дылда интересное слово:

рус. дылда "высокий, обычно нескладный человек"
лит. dildė "напильник"
лтш. dilda "худощавый, бестолковый человек..."
лтг. dylda "недотёпа; рохля; увалень; растяпа; мямля; худощавый, неловкий (неповоротливый) человек"

Последние три от балт. dilti "1. изнашиваться; 2. чахнуть, худеть; 3. уменьшаться" (лтш. dildināt "делать неострым"; dilināt, deldēt (deldē, deldēju...) "изнашивать; уменьшать, уничтожать" ) < и.-е.*del-:*dl̥- "колоть, резать, тесать" > лтш. dalīt "делить" и.т.д.

А в белорусском есть такое слово?

[procyone]

Дылда интересное слово:
рус. дылда "высокий, обычно нескладный человек"
А в белорусском есть такое слово?

В белорусском языке тоже есть такое слово. "Высокий, неуклюжий человек." "Дыля" -  половина расколотого вдоль бревна.

[procyone]

Кстати говоря в русском языке есть слово "дылдить". 

Дылда

"высокий, нескладный человек", ды́лдить "шататься, слоняться". Обычно объясняют из дыль "колода, бревно", ды́ли мн. "ходули" (Желтов, ФЗ, 1876, вып. 1, стр. 23; Соболевский, РФВ 66, 338). Последний сравнивает также с польск. dyl м. "доска, обрубок, бревно", которое, однако, заимств. из нем. Diele; см. Бернекер 1, 200; Горяев, Доп. 2, 11; Брюкнер 106. Неубедительно сравнение Ильинского (РФВ 60, 432) с дыль "даль". Лтш. dilda "дылда" заимств. из русск. (М. – Э. 1, 467).

[Tys Pats]

Кстати говоря в русском языке есть слово "дылдить". 

Дылда

"высокий, нескладный человек", ды́лдить "шататься, слоняться". Обычно объясняют из дыль "колода, бревно", ды́ли мн. "ходули" (Желтов, ФЗ, 1876, вып. 1, стр. 23; Соболевский, РФВ 66, 338). Последний сравнивает также с польск. dyl м. "доска, обрубок, бревно", которое, однако, заимств. из нем. Diele; см. Бернекер 1, 200; Горяев, Доп. 2, 11; Брюкнер 106. Неубедительно сравнение Ильинского (РФВ 60, 432) с дыль "даль". Лтш. dilda "дылда" заимств. из русск. (М. – Э. 1, 467).

1. Близко лтш. diedelēt "клянчить, попрошайничать"
Правда, оно, как пишут, образовалось от diet "плясать, танцевать, кружиться"

2. лтш. выражения:
bikses deldēt "просиживать штаны" (буквально "протирать штаны")
apavus deldēt "изнашивать обувь" ( http://translate.academic.ru/deldēt apavus/lv/ru/1)

[Tys Pats]

Лтш. dilda "дылда" заимств. из русск. (М. – Э. 1, 467).

Прости им, ибо не ведают...



viņš dzīvo dildams "он живёт худея, хирея"

[sven]

Свен, а что ж вы модернизированное слово употребляете?

Kakoe?

Солнцеворот.

Употребил, как мне представлялось, по возможности нейтральное слово, а то названия такие разные.

[Tys Pats]

ды́лдить

diedelēt

Подозреваю, что оба сложные слова, состоящие из и.-е. *deiə- "кружить, качаться, стараться" (<*dei-) и и.-е. *del-:*dl̥- "колоть, резать, тесать".
Смысл прост: "кружа изнашивать-изнурительно кружить".
Как вы думаете?

[Wolliger Mensch]

Употребил, как мне представлялось, по возможности нейтральное слово, а то названия такие разные.

Это солноворотом называется. Форма солнцеворот появилась, так как исчезла недиминутивная форма слова солнце.

[Centum Satәm]

Можете дать текст песни "Lec Saulite"? желательно с переводом.

[Centum Satәm]

Это солноворотом называется. Форма солнцеворот появилась, так как исчезла недиминутивная форма слова солнце.

А когда она исчезла?

[Wolliger Mensch]

А когда она исчезла?

Ещё в праславянском. Но сложные с ним слова существуют.

[Centum Satәm]

А когда она исчезла?

Ещё в праславянском. Но сложные с ним слова существуют.

Да, "посолонь" я знаю. Наверно еще есть, сейчас в голову не приходит.