Преподавание языков до революции

[Jorgan]

речь не образца семидесятилетней давности.

где ж вы таких преподов берете

[Easyskanker]

Это человеческая лень - преподы не хотят переучиваться, авторы учебников хотят копипастить.

[Jorgan]

В нашей школе носители-китайцы у некоторых детей вели китайский с первого класса по 9 или 10. У этих детей самое худшее произношение и вообще самое худшее знание языка.

[Easyskanker]

Это смотря какой китайский из китайских. С английским примерно то же. Попадались молодые преподши с упором на американский вариант, самый нужный собственно, но все в основном предпочитают преподавать то, как они понимают британский, и довольно превратно понимают, большинство вообще смешивают британский с американским, не осознавая разницы. А британский ведь тоже не единый, там и престижных диалектов кучка наберется. Ну а если я в Австралию решу поехать? Австралийский вариант вообще ни один препод не знает.

[Jorgan]

Это смотря какой китайский из китайских.

По-моему, это очевидно.

[RockyRaccoon]

У этих детей самое худшее произношение и вообще самое худшее знание языка.

Мой однокурсник побыл после 4-го курса на производственной практике на заводе, где работал переводчиком с носителями какого-то северного диалекта английского языка. Потом на практике в школе на 5-м курсе он впаривал детишкам "Руша", "рубиш", "кум ту зэ блэкбод" и "рипублик", пока не услышали проверяющие и не дали ему в тык.

[Сяргей Леанідавіч]

Австралийский вариант вообще ни один препод не знает.

Он кардинально отличается от всех прочих?

[Easyskanker]

Может и не кардинально, но на слух прилично.

[Easyskanker]

У этих детей самое худшее произношение и вообще самое худшее знание языка.

Мой однокурсник побыл после 4-го курса на производственной практике на заводе, где работал переводчиком с носителями какого-то северного диалекта английского языка. Потом на практике в школе на 5-м курсе он впаривал детишкам "Руша", "рубиш", "кум ту зэ блэкбод" и "рипублик", пока не услышали проверяющие и не дали ему в тык.

Только советский английский самый правильный английский в мире

[akron]

Только советский английский самый правильный английский в мире

А кто это утверждает? Да и зачем в совке нужен был английский? Заграницу (почти) не выпускали, иностранное теле-радио было (почти) недоступно -- странно, что вообще преподавали ин. языки. Может быть для того, чтобы воспитать к ним отвращение... Сейчас, конечно, положение изменилось. Качество и количество знания английского в РФ будет только повышаться, как и качество преподавания. Спрос рождает предложение.

[Easyskanker]

Хорошо бы. Я повышения качества преподавания английского увы не застал.

[Ömer]

Тоже считаю, что от носителя толку мало, если соприкосновение с языком ограничивается только эпизодическими занятиями.

Мой приятель-турок 8 месяцев занимался русским с носителем по схеме "все объяснения только на русском". После этого он, конечно, мог что-то сказать, но имел очень смутное представление о падежной системе, совершенно не понимал видовую систему глагола, и не знал, зачем нужны подчинительные союзы "что", "когда" и т.п., которых в турецком нет. Его русский был, соотвественно, на уровне Тарзана.

Конечно, ему достаточно было просто почитать в интернете объяснения грамматики на турецком, чтобы сделать изучение гораздо эффективней. Но он-то думал, что, раз он платит (немалые) деньги, то учитель всё сделает за него.

[Сяргей Леанідавіч]

Его русский был, соотвественно, на уровне Тарзана.

[RockyRaccoon]

У этих детей самое худшее произношение и вообще самое худшее знание языка.

Мой однокурсник побыл после 4-го курса на производственной практике на заводе, где работал переводчиком с носителями какого-то северного диалекта английского языка. Потом на практике в школе на 5-м курсе он впаривал детишкам "Руша", "рубиш", "кум ту зэ блэкбод" и "рипублик", пока не услышали проверяющие и не дали ему в тык.

Только советский английский самый правильный английский в мире

Не понял вашего юмора. Что такое "советский английский"? Это Received Pronunciation, что ли, "советский английский"?
А надо преподавать так, как вздумается учителю - хоть Jamaican English?

[O]

Не понял вашего юмора. Что такое "советский английский"?

I go to the institute and in for sport.

[RockyRaccoon]

Не понял вашего юмора. Что такое "советский английский"?

I go to the institute and in for sport.

Это вас так учили?

[Andrey Lukyanov]

После этого он, конечно, мог что-то сказать, но имел очень смутное представление о падежной системе, совершенно не понимал видовую систему глагола, и не знал, зачем нужны подчинительные союзы "что", "когда" и т.п., которых в турецком нет.

Если он мог элементарно объясниться по-русски, пусть и с ошибками, то это уже неплохо.

А вот школьник, который годами учит язык, но при этом не может связать двух слов — это ненормально.

[Сяргей Леанідавіч]

У этих детей самое худшее произношение и вообще самое худшее знание языка.

Мой однокурсник побыл после 4-го курса на производственной практике на заводе, где работал переводчиком с носителями какого-то северного диалекта английского языка. Потом на практике в школе на 5-м курсе он впаривал детишкам "Руша", "рубиш", "кум ту зэ блэкбод" и "рипублик", пока не услышали проверяющие и не дали ему в тык.

Так сказал бы проверяющим: "Какие вопросы? Носители языка так говорят же". Кстати, а на каком диалекте строится литературный английский?

[SIVERION]

Так большинство учеников на просторах СНГ на уроке английского не учат сам язык, а просто присутствуют на уроке, отбывая номер, когда я учился то в моем классе мотивация учить язык была только у троих человек, из них был и я, те кто хотел учили, даже уровня школьного преподавания хватало что бы освоить хоть как-то язык.

[Andrey Lukyanov]

Так большинство учеников на просторах СНГ на уроке английского не учат сам язык, а просто присутствуют на уроке, отбывая номер, когда я учился то в моем классе мотивация учить язык была только у троих человек, из них был и я, те кто хотел учили, даже уровня школьного преподавания хватало что бы освоить хоть как-то язык.

Тут многое зависит от конкретного преподавателя.

А так-то и самостоятельно всё можно изучить. Тем более сейчас, когда и книжку любую можно скачать, и кино в оригинале посмотреть, и новости на иностранном телеканале.

Раньше-то было только радио на коротких волнах, с не очень высоким качеством звука. Правда, ещё на втором советском телеканале были передачи для изучающих язык, но на мой взгляд — они были совсем никудышные. Лучше уж было слушать BBC/VOA/RFI/DW — пусть и не всё понятно, зато это настоящий язык, да и информацию о событиях в мире получаешь.

[Jorgan]

Да тут как обычно те, кто в школах ничерта не делали, ноют, что их не могли научить. Учителя виноваты, как всегда, че

[Andrey Lukyanov]

Да тут как обычно те, кто в школах ничерта не делали, ноют, что их не могли научить. Учителя виноваты, как всегда, че

Эта логика применима к образованию взрослых. Типа, зачем ты пошёл учиться, если ты учиться не хочешь?

А ребёнок обязан ходить в школу. А учитель, соответственно, обязан научить. Где-то заинтересовать, где-то заставить.

[Ömer]

I go to the institute and in for sport.

Ну наверняка ни в одной советской книге не было объединения go в основном значении и как часть фразового глагола "go in for".

А вот само по себе "go in for", раскритикованное, по мо-моему, Голденковым в книге "Осторожно Hot Dog!", и расползшееся по интернету как пример советского "выдуманного" английского -- вполне себе существует:
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/go-in-for-sth

Тот же самый Голденков критиковал также "it is raining cats and dogs" - но и оно существует (хоть и помечено old-fashioned):
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/it-s-raining-cats-and-dogs

Короче, все подобные наезды на советский английский -- фигня. Он устаревший и описывает советские реалии -- да. Он неправильный -- нет.

[Jorgan]

А учитель, соответственно, обязан научить.

учитель обязан научить тех, кто этого хочет
тому, кому это нафиг не всралось, учитель ничего не обязан

[Сяргей Леанідавіч]

А учитель, соответственно, обязан научить.

учитель обязан научить тех, кто этого хочет
тому, кому это нафиг не всралось, учитель ничего не обязан