*Расправы над женщинами, опозорившими семью

[I. G.]

Кто в большинстве отказывается от ребенка и делает аборты ? Женщины вне брака, которые не хотели этого ребенка.

Да Вы чего? Огромное количество замужних женщин делают аборты.

[mnashe]

Да Вы чего? Огромное количество замужних женщин делают аборты.

Это Россия, детка.
Россия вообще славится своим чудесным отношением к человеческой жизни.
В более приличных странах ситуация именно такова, как пишет TawLan: львиная доля абортов приходится на незамужние «залёты».

[Валер]

TawLan, проблемы у Вас прежде всего на уровне психологическом, с установками.

Не вижу я там никаких психологических проблем.
Проблема одна: несоответствие между стремлением жить по традициям и религии и насаждаемым из Европы культом разврата, усугублённым тем, что раньше в этом разврате и сам участвовал.

Опять же, я могу ошибаться, но под психологическими проблемами я вот что имел в виду - установки, когда они входят в противоречие с внутренними устремлениями (в разумных, конечно, пределах). В таких случаях когда человек просто запрещает себе, он просто создаёт в себе конфликт, и только.

Тут кто ошибается, а кто нет, очень нелегко выяснить. Всего лишь высказываем мнение и пытаемся его обосновать доводами. Любой нормальный разумный человек хоть что-то себе запрещает, если говорить об удовольствиях. Кто не запрещает, тот как правило плохо кончает.

Спиртное, лично я кайфовал от посидеть, выпить, шашлычки не шашлычки, настроение хорошее, девка рядом красивее , да и без девок нормально, беседа лучше идет. И пиво любил, с рыбкой(летом практически каждый вечер). Но это стало довольно часто происходить. Это я тоже себе запретил, тоже бывает что прям ломит иногда. Тут главный довод, если без религиозной и традиционнной подоплеки - здоровье.

Туда же и еда. Очень трудный вопрос, кто от чего больше кайфует, обжора от еды, или я например от секса(раньше). Но опять таки, не все толстяки, у которых серьезные проблемы со здоровьем связанные с избыточным весом, имеют изначально гормональные нарушения как причину избыточного веса. Всего лишь не контролируют эти самые все те же животные инстинкты. А вот смотришь старинные фотографии 19-го века, ни одного толстяка не видишь. А щас 30-ти летнего не спортсмена без пуза хоть и маленького сложно найти.

Доводы против свободного секса: венерические болезни, малолетняя беременность, безотцовщина, отказ от детей, аборты(влияющие на способность деторождения) и т.д. и т.п.. А еще снижение желания жениться, создать здоровую семью, родить и воспитывать детей.

В общем, ничего себе не запрещать, значит жить в свое удовольствие, потакая всем своим животным инстинктам. Это есть начало конца общества. А почему-то именно традиционные общества принято считать животными и дикарями

Я не говорю - ничего не запрещать и потакать. Да, есть доводы разума. И есть самоконтроль.

[TawLan]

Я не говорю - ничего не запрещать и потакать. Да, есть доводы разума. И есть самоконтроль.

Ну так вот именно, самоконтроль не у всех есть, у большинства его нет. И тут уже должны быть некие ограничения, осуждаемость обществом, боязнь прослыть позорником(цей).

[Маркоман]

Как не связано ? Кто в большинстве отказывается от ребенка и делает аборты ? Женщины вне брака, которые не хотели этого ребенка. Мужчина которых не захотел с ней связать свою жизнь из-за залета. Или же вообще не знает об этом(случайный разовый секс).

Нет. Аборты, в основном, делают в парах (часто в браке), так как не предохраняются или предохраняются неправильно.

Ерунда.

Нет. Где-то люди почти голыми ходят, и никто с ума не сходит. А что происходит, когда кусочек женского тела видит человек, где женщины ходят в занавесках...

[Валер]

Опять же, я могу ошибаться, но под психологическими проблемами я вот что имел в виду - установки, когда они входят в противоречие с внутренними устремлениями (в разумных, конечно, пределах). В таких случаях когда человек просто запрещает себе, он просто создаёт в себе конфликт, и только.

Что за «установки» такие?
Просто конфликт между разными субличностями. Одна субличность (назовём её «природной», или «животной», «инстинктивной») стремится спариться с возможно большим количеством самок, другая субличность (назовём её «человеческой») стремится удерживать сексуальную энергию в рамках религиозного закона и национальных традиций.
Любая традиционная культура, в которой свободный секс не считается приемлемым, создаёт условия, помогающие человеку в этой борьбе (хотя полностью избавить его от неё невозможно).
Культуры, в которых, напротив, свободный секс поощряется (по религиозным ли причинам, как в некоторых древних традиционных культурах, или по утилитарным, как у современных европейских папуасов), стремятся, соответственно, помочь животному началу в его борьбе с человеческим.
Естественно, те, кто оказываются на стыке двух противоположных культур, испытывают более или менее значительные трудности, которых нет ни в чисто «авраамической», ни в чисто «папуасской» культуре.

Я не знаю зачем субличности плодить. Есть чувства, в том числе и от гормонов вероятно, есть мысли, есть что от внутреннего, и от внешнего. Всё это сталкивается и смешивается в сознании. Там это и разгребать, по идее. И в том числе с помощью "доводов разума".

[Маркоман]

Россия вообще славится своим чудесным отношением к человеческой жизни.

Дело не в этом.

[mnashe]

Нет. Аборты, в основном, делают в парах (часто в браке), так как не предохраняются или предохраняются неправильно.

Это Россия, детка.

Ерунда.

Нет. Где-то люди почти голыми ходят, и никто с ума не сходит.

Опять?
Ни такие как я, ни даже такие как TawLan тоже с ума не сходят от женской наготы.
Не сомневаюсь, что и полная нагота, увиденная на улице, не свела бы меня с ума, хотя и шокировала бы.
Мы вообще не об этом говорим

[Валер]

Опять же, я могу ошибаться, но под психологическими проблемами я вот что имел в виду - установки, когда они входят в противоречие с внутренними устремлениями (в разумных, конечно, пределах).

А что вы понимаете под "внутренними стремлениями"? Инстинктивные внутренние устремления у самца человека вообще довольно однообразны - жрать, спариваться, сбиваться в стаи, убивать. Естественно, что культурные установки этому сплошь и рядом противоречат, иначе социум являл бы жалкое зрелище.

Инстинктивное это инстинктивное, и оно тоже есть и никуда его не денешь. Есть разум и резоны. С культурным сложнее, я лично могу быть не всегда с ним согласен. Без компромиссов не обойтись, конечно.

[TawLan]

Кто в большинстве отказывается от ребенка и делает аборты ? Женщины вне брака, которые не хотели этого ребенка.

Да Вы чего? Огромное количество замужних женщин делают аборты.

Да я ниче  Замужние женщины, почему они делают?

1) Карьеристки, карьера важнее. Тоже - неправильно. Если вдруг потом не получится, уверен многие пожалеют о содеянном.

2) Уже есть дети(ребенок) и больше не хотят. Правильно не правильно - х/з  Каждый сам решает.

А остальные, если и замужем, если нет детей, если просто не готовы, хотят пожить для себя, но планируют заводить детей - глупцы, если понимают риск последствий аборта.

А так, все таки, из залетевших, делающих аборт незамужних думаю больше. Просто замужние так это не скрывают. А незамужние в большинстве делают это еще к тому же анонимно.

[Маркоман]

TawLan, на  Западе абортов сейчас делают на порядок меньше, чем было в СССР, хотя отношению к сексу там куда более свободное.

[mnashe]

Россия вообще славится своим чудесным отношением к человеческой жизни.

Дело не в этом.

Именно в этом.
В России принято спокойно относиться к убийству. Даже к убийству собственных детей.
Далеко не в каждой стране могут воспевать криминальную культуру.
Далеко не в каждой стране могут быть Сталины, Николаи Палкины и Иваны Грозные каждые несколько поколений.
Далеко не в каждой стране может до XIX века сохраняться крепостное право.
Воспитание, позволяющее женщине спокойно убивать своё чадо во чреве, поскольку лень было научиться эффективной контрацепции, формируется не в год и не в десятилетие.

Ну, а второй по значимости фактор — нищета населения и произвол властей.

[Маркоман]

Замужние женщины, почему они делают?

ПОТОМУ ЧТО НЕ ПРЕДОХРАНЯЮТСЯ ИЛИ ДЕЛАЮТ ЭТО НЕПРАВИЛЬНО.

А так, все таки, из залетевших, делающих аборт незамужних думаю больше

Но "залетают" они гораздо реже.

[Маркоман]

Именно в этом.

Дело в том, что люди не привыкли, не умеют или не имеют возможности пользоваться презервативами, противозачаточными таблетками, спиралями и пр.

[mnashe]

TawLan, на  Западе абортов сейчас делают на порядок меньше, чем было в СССР, хотя отношению к сексу там куда более свободное.

Именно потому, что замужние там прибегают к убийству несравнимо реже, чем в России.
Другое отношение к человеческой жизни.
Кроме того, на Западе и незамужние ответственнее. И ханжества меньше, и семьи крепче — родителям легче прийти на помощь своему неразумному малышу с созревшей репродуктивной системой.

[TawLan]

TawLan, на  Западе абортов сейчас делают на порядок меньше, чем было в СССР, хотя отношению к сексу там куда более свободное.

А как тогда было на Западе интересно, это ж времена сексуальной революции. Просто на Западе, при всем при этом - более ответственные насчет предохранятся, я так думаю. А в СССР наверно и презервативы были дефицитом

[Валер]

Я не говорю - ничего не запрещать и потакать. Да, есть доводы разума. И есть самоконтроль.

Ну так вот именно, самоконтроль не у всех есть, у большинства его нет. И тут уже должны быть некие ограничения, осуждаемость обществом, боязнь прослыть позорником(цей).

Наверное, где-то (не в географическом смысле) это работает. Но лучше задумываться своей головой, всё ж. Другое дело, что головы все разные. Может, лучше пусть общество учит думать, а не жить?  Как в школе (правильной, да).

[mnashe]

Дело в том, что люди не привыкли, не умеют или не имеют возможности пользоваться презервативами, противозачаточными таблетками, спиралями и пр.

Ты спутал причину и следствие.
На Западе тоже не пользовались бы, если б относились к человеческой жизни так, как в России.

[TawLan]

Замужние женщины, почему они делают?

ПОТОМУ ЧТО НЕ ПРЕДОХРАНЯЮТСЯ ИЛИ ДЕЛАЮТ ЭТО НЕПРАВИЛЬНО.

А так, все таки, из залетевших, делающих аборт незамужних думаю больше

Но "залетают" они гораздо реже.

Откуда знаешь ? Уверяю тебя, может быть что половина твоих знакомых незамужних женщин уже даже если и сделали аборт, ты об этом можешь никогда и не узнать.

[Geoalex]

Где-то люди почти голыми ходят, и никто с ума не сходит. А что происходит, когда кусочек женского тела видит человек, где женщины ходят в занавесках...

Читал, что иранские подростки от фотографий девушек с непокрытой головой возбуждаются не меньше, чем их европейские сверстники от фото полностью обнажённых.

[Маркоман]

На Западе тоже не пользовались бы, если б относились к человеческой жизни так, как в России.

Почему? Аборт делать приятнее и полезнее, чем выпить таблетку или элементарно требовать, чтобы партнер натянул на член презерватив перед половым актом?

[Маркоман]

Откуда знаешь ?

Они как правило пользуются презервативами.

[Маркоман]

Уверяю тебя, может быть что половина твоих знакомых незамужних женщин уже даже если и сделали аборт, ты об этом можешь никогда и не узнать.

Не верю. Статистика говорит о другом.

[mnashe]

На Западе тоже не пользовались бы, если б относились к человеческой жизни так, как в России.

Почему? Аборт делать приятнее и полезнее, чем выпить таблетку или элементарно требовать, чтобы партнер натянул на член презерватив перед половым актом?

Ты никогда не слышал про русское авось ?

[Маркоман]

mnashe, сейчас абортов в России стало гораздо меньше, чем было в СССР. В Москве абортов уже почти столько же, сколько на Западе. Это что значит, что отношение к человеческой жизни каждый год улучшается?