Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Фальшиві друзі в українській мові

Автор Леонид, июня 21, 2004, 19:37

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Леонид

http://www.uni-bonn.de/~dbuncic/fauxamis/rus_ua.htm
http://www.uni-bonn.de/~dbuncic/fauxamis/biling.htm
Цитата: DigammaЛеонид, хочу предупредить: по крайней мере в украинско-польских "ложных друзьях" куча несуразицы.
Які слова в українській мові, схожі за звучанням з російськими словами, мають інше значення, ніж у росiйській, польській або інших мовах?
________________
по звучанню -> за звучанням
в -> у
(CVC, не CCC!)
F.

Digamma

"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Леонид

Так, мене цікавить саме це. Адже я не просив, щоб Ви перелічили всі такі слова, що є у мові :) ...

До речі, якщо не маєте часу, можете не квапитися з відповіддю; мені це потрібно так, до відома... Просто я швидко переглянув цей список, та мені нічого дивного в око не кинулося, що, очевидно, лише видає моє поверхневе знайомство з українською мовою.

Щиро дякую!
__________________
із -> з (у VCV)
зведення = рус. сведЕние (от "сводить"), а рус. свЕдение = відомість
F.

Digamma

Цитата: ЛеонидДо речі, якщо не маєте часу, можете не квапитися з відповіддю; мені це потрібно так, до відома...
ОК, вночі матиму час - відпишу. :)
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Digamma

Отже, пишу...

жена / жінка
Невеличка неточність у тому, що укр. жінка має ще й друге значення - саме "дружина" (wife), e.g. моя жінка - от хіба що літ. норма відверто тяжіє до дружини.

муж / муж
Казна що, бо укр. муж є архаїзмом і має те саме значення, що й рос. муж у фразі "благородные мужи" (так можна і до "імать" дійти...)

година / година
Тут невеличка недомовленність - укр. година просто має два значення: рос. час (hour); архаїзм - повний аналог рос. годины.

живот / живіт
Хіба варто аналізувати настільки відверті архаїзми, як рос. живот у сенсі життя? Так само можна і в українській вжити архаїчну форму - всі зрозуміють.

наглый / наглий
Укр. наглий означає саме рос. неожиданный, внезапный. Варіантів вживання його у сенсі рос. наглый принаймні я не пригадую (суржик не рахуємо).

дворец / двірець
Особисто я слова двірець взагалі не знаю.

повесть / повість
Це синоніми.

играть / грати
Перестаралися, все співпадає. Так само: грати у театрі - жодних проблем.
Але увага! Список виконано у радянській орфографії, тому ґ подано через г. Отже, укр. грати у такому випадку має ще й значення рос. решётка (насправді це слово - ґрати).

край / край
По-перше, забули, що рос. край може так само вживатись у значенні "страна" (это - мой край). По-друге, укр. край має ще одне значення - рос. около, вблизи (e.g. край села).

лето / літо
Так не має ж рос. слово значення "рік" (рос. год) - лише тільки лет використовується як множина родового відмінку від год.

папа
Все ОК, але ж так можна і до "чувак" дійти...

Неначе все. :)
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

andrewsiak

Я повнiстю згоден з Дигамою. Де речi, укр. "дружина" та рос. "дружина" - це також false friends.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Digamma

Цитата: andrewsiakДе речi, укр. "дружина" та рос. "дружина" - це також false friends.
Точно! :)
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Letizia

Ще дещо доповню:

шина - значення "рельс" словник подає як діалектне. Я, наприклад, ніколи не зустрічала цього слова у такому значенні.

двірець - галицьке діалектне слово, полонізм (dworzec). Практично вийшло з ужитку.

матка - в українській мові це слово теж вживається у значенні "плідна самиця у тварин". Тобто ці слова - синоніми

врода - ніколи не чула цього слова у значенні "урожай". І словник не подає. Може діалектне?

папа - мається на увазі "па-па", себто "бувай"? Це, певно, теж суто галицьке слово. У словнику нема. Крім того, як, по-їхньому, величають українці папу Римського?
Бо в цьому житті поміж балетом і свободою завжди потрібно вибирати свободу, навіть якщо це чехословацький генерал.
Сергій Жадан "Anarchy in the Ukr"

Digamma

Цитата: Tiziaшина - значення "рельс" словник подає як діалектне. Я, наприклад, ніколи не зустрічала цього слова у такому значенні.
Підтримую. Просто не було відповідного словника поруч, аби перевірити. (писати навмання не хотілося)

Цитата: Tiziaматка, врода
Я перепрошую - це я пропустив.

Цитата: Tiziaпапа - мається на увазі "па-па", себто "бувай"? Це, певно, теж суто галицьке слово. У словнику нема. Крім того, як, по-їхньому, величають українці папу Римського?
Та ні, "наші" також так кажуть, але здебільшого представники "богеми" (гадаю, хтось з "ваших" заніс).
Щодо папи Римського (теж пропустив - моя провина), то, гадаю, автор словника вважає його римським батьком. :D
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

andrewsiak

Цитата: DigammaЩодо папи Римського (теж пропустив - моя провина), то, гадаю, автор словника вважає його римським батьком. :D
:lol:
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Letizia

Цитата: Digamma
Щодо папи Римського ..., то, гадаю, автор словника вважає його римським батьком. :D

або татом (може, він греко-католик?) ;)
Бо в цьому житті поміж балетом і свободою завжди потрібно вибирати свободу, навіть якщо це чехословацький генерал.
Сергій Жадан "Anarchy in the Ukr"

Hopeful

Цитата: Леонид
Які слова в українській мові, схожі за звучанням з російськими словами, мають інше значення, ніж у росiйській, польській або інших мовах?

Є ще слово луна - рос. эхо.

Чула, як смішно часом перекладають вислів пішла луна гаєм - пошла луна по лесу.  :lol:
Сонце є, навіть якщо небо й затягнуте.

Ян Ковач

Некоторые украинско-словацкие ложные друзья:

chudoba - бедность (и вообще),беда, беднота, бедные люди, НЕ скот.
zaraz - в ближайшем времени, тотчас, немедленно, сейчас же, НЕ сейчас.
vybočiť - изменить направление путешествия в сторону (на "бок")
šanovať - вроде: "хорошо относиться к своим вещам", беречь,
(к людьям вскорее:позволить отдыхать (не задать работу) или жалеть)
cikať - писать (на тоалете)
kožný - кожный, не каждый (každý)
kerovať (/karovať) - (редкое) вести воз, автомобиль...удерживать направление (как шоффер)
pozerať - бачить (чмотреть), и следы от "бачить" в слове напр. "prepáčiť" (выбачать, рус. извинить)
zlodej - только "вор" (кто крадеть), и zločinec -вообще преступник.
každý deň, (максимально: deň čo deň) - щтодень (каждый день)
---------------
Их и больше, но трудно искать...:)

Digamma

Цитата: Ян КовачНекоторые украинско-словацкие ложные друзья:
cikať - писать (на тоалете)
kerovať (/karovať) - (редкое) вести воз, автомобиль...удерживать направление (как шоффер)
pozerať - бачить (чмотреть), и следы от "бачить" в слове напр. "prepáčiť" (выбачать, рус. извинить)
zlodej - только "вор" (кто крадеть), и zločinec -вообще преступник.
každý deň, (максимально: deň čo deň) - щтодень (каждый день)
Яне, я не зрозумів де у наведених прикладах Ви бачите потенційну підступність? Ну хіба що зі злодієм (але не злочинцем!)...

До речі, prepáčiť відповідає укр. пробачати.

P.S. Щтодень = укр. щодня?
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Ян Ковач

:oops: Ну тогда пробачте, Дигаммо! :)

Злодей - это главное, остальное в рядке только ради интереса (злочинец)...
цикавы - (польское тиекавы) может быть понято иначе...
щодня - ок, не знал точно как пишется (но предполагаю происхождение: что + день)
керовать - не значит вести страну(чи владу) чи инше...только точно воз. (не кировник = министер? или такое?)
бачити - действительно я перепутался, смысл в этом:
1, páčiť sa -нравиться ( "это мне не смотриться")
2, prepáčiť - простить ( "просмотрите")
3, opáčiť  - вроде "посмотреть", попробовать, почувствовать (убедиться)
В вольном переводе объединяющее слово "смотреть", т.е. бачити,
но словацкий смысл уже ушел(только данные фразы)... В этом pointe.
Не к слову позерать - оно нормально...(речь шла о бачить)

Да и vybočit (соверш.вид, раз)= vybáčať (несоверш. вид, больше раз)
---------------------
Разве не может возникнуть путаница? :dunno:

Еще напр. žírny (žírne pole)- вроде как: поле плодное, богатое на урожай, потомство... (не прямо с жиром)
жир скажется иначе - масть, тук...

merkovať (= dávať pozor)(не уверен, по норме ли) - как: подсматривать, призирать( napr. babysitting)...
merkuj! - уделяй внимание! осторожно...

Digamma

Цитата: Ян Ковач1, páčiť sa -нравиться ( "это мне не смотриться")
А, так парою є páčiť sa - бачить :)

А щодо керувати, то тут просто звужене значення.
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Марина

Украинский глагол восходит к форме имперфектива (с долгим гласным в корне) *obačiti от *oko с приставкой. Это я так, можетось кому интересно.

Ян Ковач

Можетось очень интересно!:)
Вот и Фасмер пишет (комментарии великого Трубачева интересны):

Near etymology: I. "видеть", южн., зап. (Даль), укр. ба́чити, блр. ба́чыць. Из польск. baczyć -- то же, которое образовано из *ob-ačiti и связано с óko "глаз"; ср. гомер. ὤψ, εἰς ὦπΒ "в лицо" и т. д.; см. Траутман, BSW 4 и сл.; Бернекер 1, 24; Jagić-Festschrift 598. Следует отвергнуть объяснение Маценауэра (LF 7, 4) из тюрк. bakmak "видеть".

Trubachev's comments: [Иначе, с привлечением польск. opatrzyć, слвц. páčit', объясняет эти слова Махек (SPFFBU 2, 1953, стр. 135; SPFFBU 4, 1955, стр. 32). -- Т.]


(Правда, в смысле "нравиться" должен быть глагол с возвратной частицей ся)
Если уже речь идет об "очях": мерковать (меркувати) возможно тоже туда?
Подобно žmurkať - мигать, (okamih - мгновение, okamžite - мгновенно, mihalnica - ресница)
или даже туча, облако? (mrak,mračno, chmára, oblak)
Другими словами мрачный тоже связано с глазами и смотрением?
(мне кажется на 80% да.)
-----------------
zbadať - увидеть, bádateľ (výskumník) - исследователь, тоже похоже.

Digamma

Ще одна пара подібних слів:
рос. заставить - укр. заставити (= рос. заложить [в смысле залог])
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Марина

Цитата: DigammaЩе одна пара подібних слів:
рос. заставить - укр. заставити (= рос. заложить [в смысле залог])
Дигама, ты забыл наверное, что в русском языке глагол «заставить» имеет и другое значение, например: «заставить всё шкафами»... Украинский глагол продолжает именно это значение: «заложить что-либо»... 8-)

andrewsiak

Цитата: МаринкаДигама, ты забыл наверное, что в русском языке глагол «заставить» имеет и другое значение, например: «заставить всё шкафами»... Украинский глагол продолжает именно это значение: «заложить что-либо»... 8-)
"заставить" (шкафами стену) и "отдать под заклад" (золотое кольцо) - по-моему абсолютно разные понятия.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Digamma

Цитата: МаринкаДигама
Російською - з двома м, українською - Дигамо.

Цитата: Маринкаты забыл наверное, что в русском языке глагол «заставить» имеет и другое значение, например: «заставить всё шкафами»... Украинский глагол продолжает именно это значение: «заложить что-либо»...
Маринка, якщо ви вважаєте, що семантика дієслова заложить в рос. заложить кирпичами проем та заложить кольцо одна й та сама, то... раджу зазирнути у тлумачний словник. ;)

Більше того, абсолютно не зрозуміло до чого тут це зауваження, бо від нього ані укр. заставити не матиме сенсу "закласти чимось", ані рос. заставить не набуде сенсу "отдать в залог". :dunno:
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Марина

Цитата: Digamma
Цитата: МаринкаДигама
Російською - з двома м, українською - Дигамо.
Спасибо, что рассказали мне то, что я нехуже вас знаю. Я просто пишу украинский вариант ника, но пишу же по-русски, поэтому и звательной формы не употребляю. Ладно, не буду объяснять больше, а то голову поломаете... Дигамма, так Дигамма...
Цитата: DigammaБільше того, абсолютно не зрозуміло до чого тут це зауваження, бо від нього ані укр. заставити не матиме сенсу "закласти чимось", ані рос. заставить не набуде сенсу "отдать в залог". :dunno:
Да, я там неясно выразилась. Перепрошую. Объясняю ещё раз.
Общеславянский глагол *zastaviti значил «поставить за что-либо», откуда в русском, в частности, языке два значения: «принудить к чему-либо» и «загородить чем-либо». Значение «отдать под залог» — прямое развитие значения «поставить за что-либо». Mi esperas, ke ĉio nun estas kompreneble¹.
:_1_12
—————————————————————————
¹Я надеюсь, что теперь всё понятно.

Digamma

Цитата: МаринкаСпасибо, что рассказали мне то, что я нехуже вас знаю. Я просто пишу украинский вариант ника, но пишу же по-русски
То Ви, мабуть, російською і "Олэксандр Довженко" пишете? ;)

Цитата: МаринкаMi esperas, ke ĉio nun estas kompreneble
Етимологія була зрозуміла й одразу, але не зрозуміло до чого тут "забув", бо ця пара від тієї етимології не перестає бути false friends.
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Марина

Цитата: Digamma
Цитата: МаринкаСпасибо, что рассказали мне то, что я нехуже вас знаю. Я просто пишу украинский вариант ника, но пишу же по-русски
То Ви, мабуть, російською і "Олэксандр Довженко" пишете? ;)
Не знаю. Не писала никогда (в любом случае не «Александр Долженок»).
Цитата: DigammaЕтимологія була зрозуміла й одразу, але не зрозуміло до чого тут "забув", бо ця пара від тієї етимології не перестає бути false friends.
Я и не спорила с этим. ;--)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр