Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Бъчела :)

Автор andrewsiak, мая 25, 2014, 18:24

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Bors от мая 27, 2014, 08:50
Цитата: Ion Bors от мая 26, 2014, 15:02
Polish: bzyczenie
вот этот набор звуков и есть "праславянский" из которого получился ошибочый "праслав. *bьčela".
английский - buzz
buzz → bee
румынский - бызз
Czech: bzukot

bzyczenie ← bzy -cz -enie ← bzy bzy bzy
""*"bьčela" ← bzyczenie

-ela это славянский суффикс?

примеры:
жужжанье ← зажужжать; прожужжать ← жужжать ← жуу жуу жуу
журчанье ← зажурчать ← журчать ← жур жур жур
Мда. Иоане, что-то вас лихо понесло.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Цитата: Ion Bors от мая 27, 2014, 08:50
-ela это славянский суффикс?
Разве это суффикс? Это что-то выдранное из морфемного контекста. :???

Tys Pats

Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 09:10
Цитата: Ion Bors от мая 27, 2014, 08:50
-ela это славянский суффикс?
Разве это суффикс? Это что-то выдранное из морфемного контекста. :???
Это литовский диминутивный суффикс?

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 09:10
Цитата: Ion Bors от мая 27, 2014, 08:50
-ela это славянский суффикс?
Разве это суффикс? Это что-то выдранное из морфемного контекста. :???
Это суффикс. Вполне себе славянский, есть также, например, в слове *čьmelь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tys Pats

ЦитироватьПо мере ознакомления с литовским языком я обнаруживаю в нём всё больше слов, морфем и словообразовательных моделей, перешедших в идиш. Принято считать, что лексическое богатство языка ашкеназских евреев образуют главным образом германские, семитские (древнееврейские) и славянские элементы, в меньшей степени романские. Однако, живя на литовской земле несколько веков, евреи почерпнули и кое-что из местной лексики.
...
Уменьшительно-ласкательные суффиксы
К числу характернейших суффиксов языка идиш относятся диминутивные. Уменьшительность бывает двух степеней: слабой (суффикс [-л] ל, например טישל 'столик') и сильной (суффикс [-әлэ] עלע, например טישעלע 'маленький столик').
Первый суффикс - явно от немецкого -el, распространенного в австрийско-баварском диалекте. Насчёт происхождения второго я долго ломал голову, пока не нашел разгадку в Литве.
В литовских словах женского рода он звучит почти точно как в идиш: -elė [-яле]. Для наглядности возьмем слово с интернациональным корнем: по-литовски būda [будА] 'будка' -> būdelė [будЯле] 'будочка'; на идиш בודע [бУдэ] 'будка' -> בודעלע [бУдәлэ] 'будочка'.
В литовских словах мужского рода этот суффикс, по правилам грамматики, принимает в именительном падеже форму -elis [-ялис]. Например: miestas [мЯстас] 'город' -> miestelis [мястЯлис] 'городок, местечко'. В идиш соответственно שטאָט [штот] -> שטעטעלע [штЭтәлэ].

http://www.languages-study.com/yiddish/lietuviu.html

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от мая 27, 2014, 09:18
Это литовский диминутивный суффикс?
Тиспок, зачем вы всё время какие-то вопросы не в кассу задаёте? Что вы в ответ прочитать рассчитываете? Ну вот при чём литовский-то, когда речь о славянском слове? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Цитата: Wolliger Mensch от мая 27, 2014, 09:07
Цитата: Ion Bors от мая 27, 2014, 08:50
Цитата: Ion Bors от мая 26, 2014, 15:02
Polish: bzyczenie
вот этот набор звуков и есть "праславянский" из которого получился ошибочый "праслав. *bьčela".
английский - buzz
buzz → bee
румынский - бызз
Czech: bzukot

bzyczenie ← bzy -cz -enie ← bzy bzy bzy
""*"bьčela" ← bzyczenie

-ela это славянский суффикс?

примеры:
жужжанье ← зажужжать; прожужжать ← жужжать ← жуу жуу жуу
журчанье ← зажурчать ← журчать ← жур жур жур
Мда. Иоане, что-то вас лихо понесло.
Всё нормально, главное излишне не тормозить.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Nevik Xukxo


ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Ion Borș

Offtop
Цитата: ivanovgoga от мая 27, 2014, 09:27
Ion Bors вопрос не вам Ел(ь,и) -другой суффикс
Извиняюсь, я не увидел вовремя то сообщение WM
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Tys Pats


Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от мая 27, 2014, 09:21
Цитата: Tys Pats от мая 27, 2014, 09:18
Это литовский диминутивный суффикс?
Тиспок, зачем вы всё время какие-то вопросы не в кассу задаёте? Что вы в ответ прочитать рассчитываете? Ну вот при чём литовский-то, когда речь о славянском слове? :what:
Я о том, что у литовцев этот суффикс до сих пор очень продуктивен.

Sandar

Цитата: Tys Pats от мая 27, 2014, 09:21
В литовских словах мужского рода этот суффикс, по правилам грамматики, принимает в именительном падеже форму -elis [-ялис]. Например: miestas [мЯстас] 'город' -> miestelis [мястЯлис] 'городок, местечко'. В идиш соответственно שטאָט [штот] -> שטעטעלע [штЭтәлэ].
Сендер, Сендерел, Сендерле, Сендереле... :-\
Мнаше, есть такие имена? :???

Kaze no oto

Балтийские когнаты говорят в пользу -ь-. Как и иные индоевропейские.
Этимология с -ъ-, скорее всего, ошибочна.

Bhudh

Как -te- может быть когнатом -че-? Йот в балтийских сохраняется или даёт иные рефлексы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Kaze no oto


mnashe

Цитата: Sandar от мая 27, 2014, 10:11
Мнаше, есть такие имена?
Слышал имя Сендер. Не знаю, как от него образуется диминутив.
Суффикс -le / -ele — один из самых распространённых, но не единственный: Шлоймеле, Ривкеле, Мойшеле, Аврумеле, Срулик, Цвика.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Sandar

Цитата: mnashe от мая 27, 2014, 11:34
Цитата: Sandar от мая 27, 2014, 10:11
Мнаше, есть такие имена?
Слышал имя Сендер. Не знаю, как от него образуется диминутив.
Суффикс -le / -ele — один из самых распространённых, но не единственный: Шлоймеле, Ривкеле, Мойшеле, Аврумеле, Срулик, Цвика.
Может, так и образуется?


Elischua

Цитата: ldtr от мая 28, 2014, 12:23
Цитата: andrewsiak от мая 26, 2014, 13:22
Uzlektēst
кстати, почему -st?
*-s- знак сигматического аориста, *-t личное окончание.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

ldtr

uzlektē-s-am
uzlektē-s-s
uzlektē-s-t
uzlektē-s-awai
uzlektē-s-tā
uzlektē-s-te
uzlektē-s-amus / uzlektē-s-amas
uzlektē-s-te
uzlektē-s-int
?

Elischua

Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד


Elischua

Цитата: ldtr от мая 28, 2014, 21:50
Цитата: Elischua от мая 28, 2014, 21:25
Цитата: ldtr от мая 28, 2014, 20:23
uzlektē-s-am
?
uzlektē-s-un
неэ, там -am > -um > -u
Да мне всё равно, как там у Вас.
Интересно, для чего тогда был в конце "?" - для того, чтобы Вам написали " :yes: Совершенно верно" ?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр