Что было до метаболизма?

[alant]

Разумность/осознанность — вещь трудноопределяемая, как и жизнь.

Вирусология - раздел биологии. Всё просто. 

[Python]

На уровне инстинктов.

По-моему, там даже об уровне рефлексов говорить рано. Хотя... Например, реакция одноклеточных организмов на внешний раздражитель, выражающаяся в их движении — это вообще что? Не рефлекс (нет нервов), не биохимический процесс (это более низкий уровень)...

[Nevik Xukxo]

Жесть

Прионы разумны! Они знают, что некоторые папуасы едят мозги и способствуют экспансии прионов.

[Nevik Xukxo]

По-моему, там даже об уровне рефлексов говорить рано.

Рефлексы\инстинкты\вторжение в клетку - всё это одно по сути...

[Nevik Xukxo]

У прионов есть планы по завоеванию Земли. Они только думают - заключать ли союз с вироидами.

[Mercurio]

Предположим, белки первичны. Возможен ли синтез нуклеиновых кислот при участии одних лишь белков?

Я и говорю, что возможно был какой-то добиосинтетический способ синтеза НК и белка. Что-нибудь в духе современного химического синтеза

[alant]

На уровне инстинктов.

По-моему, там даже об уровне рефлексов говорить рано. Хотя... Например, реакция одноклеточных организмов на внешний раздражитель, выражающаяся в их движении — это вообще что? Не рефлекс (нет нервов), не биохимический процесс (это более низкий уровень)...

У растений не жизнь?

[Mercurio]

У растений не жизнь?

У растений есть биохимические аналоги нервной системы животных. Те же самые рецепторы и эффекторы. Кстати, покруче чем у одноклеточных.

[Nevik Xukxo]

А есть ещё хищные растения и грибы.

[Mercurio]

Да, бывают гетеротрофные растения. Но не они такие, жизнь такая...
А грибы вообще отдельная тема. До сих пор непонятно, кто они, зачем они?

[alant]

Да, бывают гетеротрофные растения. Но не они такие, жизнь такая...
А грибы вообще отдельная тема. До сих пор непонятно, кто они, зачем они?

Почему грибы не растения?

[Nevik Xukxo]

Почему грибы не растения?

А простейшие (куда засунули вроде и какие-то грибообразные и водорослеобразные таксоны) вообще сейчас группа царств (не знаю сколько именно).
Красные водоросли (багрянки) тоже хз чё такое вроде.

[Awwal12]

Да, бывают гетеротрофные растения. Но не они такие, жизнь такая...
А грибы вообще отдельная тема. До сих пор непонятно, кто они, зачем они?

Почему грибы не растения?

Клеточная структура другая вообще.

[Mercurio]

Почему грибы не растения?

1. Гетеротрофное питание
2. Отсутствие хлорофилла
3. Основа клеточной стенки хитин, а не целлюлоза
4. В качестве энергетических запасов откладывают гликоген, а не крахмал
5. Используют мочевину в метаболизме

В тоже время их с растениями объединяет неограниченный рост, наличие клеточной стенки и адсорбтивное питание.

[Nevik Xukxo]

По-моему в простейшие сунули всяких миксомицетов (их там 2-3 группы разных вроде) и оомицетов с гифохитриомицетами что ли. А хитридиомицетов вроде в грибах оставили.
Про водоросли не помню - но там вроде не все труъ растения.

[Mercurio]

Про водоросли не помню - но там вроде не все труъ растения.

Угу, эвглены вроде...

[alant]

Почему грибы не растения?

1. Гетеротрофное питание
2. Отсутствие хлорофилла
3. Основа клеточной стенки хитин, а не целлюлоза
4. В качестве энергетических запасов откладывают гликоген, а не крахмал
5. Используют мочевину в метаболизме

В тоже время их с растениями объединяет неограниченный рост, наличие клеточной стенки и адсорбтивное питание.

В каком объёме вы рассматриваете группу "Растения"?

[Nevik Xukxo]

Угу, эвглены вроде...

Кажись самые труъ растения из водорослей только зелёные. 

[Mercurio]

В каком объёме вы рассматриваете группу "Растения"?

В смысле? Какие должны быть критерии или мне нужно привести классификацию?

Клетки растений должны обладать плотной целлюлозной клеточной стенкой - это неотъемлемая часть. В клетках должны быть хлоропласты с хлорофиллом, накопление энергетических запасов в виде крахмала, ну и рост в течение всей жизни, конечно же.

[Python]

Кажись самые труъ растения из водорослей только зелёные.

При том, что их пластиды — в общем, тоже эндосимбионты, родственные цианобактериям.

[Mercurio]

Кажись самые труъ растения из водорослей только зелёные. 

Хэзэ, я слышал, что эвглены протисты. Туды суют всех, кто не попал по фейсконтролю ни к животным, ни к растениям...

[alant]

В каком объёме вы рассматриваете группу "Растения"?

В смысле? Какие должны быть критерии или мне нужно привести классификацию?

Клетки растений должны обладать плотной целлюлозной клеточной стенкой - это неотъемлемая часть. В клетках должны быть хлоропласты с хлорофиллом, накопление энергетических запасов в виде крахмала, ну и рост в течение всей жизни, конечно же.

То есть, все кто не имеет (всех или хотя бы одного?) указанных признаков - не растения?

[Mercurio]

Кажись самые труъ растения из водорослей только зелёные.

При том, что их пластиды — в общем, тоже эндосимбионты, родственные цианобактериям.

Угу, и митохондрии бывшие бактерии. Не верю я в этот симбиогенез

[Nevik Xukxo]

Туды суют всех, кто не попал по фейсконтролю ни к животным, ни к растениям...

Дык протисты вроде гетерогенны. То есть, различаться могут не меньше, чем слон от дуба, если не больше?

[Mercurio]

То есть, все кто не имеет (всех или хотя бы одного?) указанных признаков - не растения?

Абсолютно верно. Грибы тоже подвержены неограниченному росту, но от этого они ничуть не растения.