Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Деградация

Автор Алексей Гринь, мая 11, 2014, 00:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Timiriliyev

Вряд ли или врядли? Всегда предпочитаю второй вариант, хоть и неверный. :???
Правда — это то, что правда для Вас.

GaLL

Цитата: Wolliger Mensch от мая 11, 2014, 08:55
Цитата: GaLL от мая 11, 2014, 02:16
Во-первых, форум - не книга. Читатель форума не факт что прочитает дискуссию о термине "фактитив".
Форум именно для того и есть, чтобы обсуждать. Для дискуссий. Почему вы решили, что это не так, я не понимаю. :donno:
Вы меня не поняли. Когда читаешь книгу по порядку, то узнаёшь об авторских обозначениях, прежде чем их встретишь. Но форум так не читают.

Цитировать
Цитата: GaLL от мая 11, 2014, 02:16
Во-вторых, какой смысл давать устоявшимся терминов другие значения и употреблять их в таком значении?
Насколько «старинен» этот термин, что вы его устоявшимся называете?
Не интересовался древностью его употребления. Важно другое - что его последовательно используют в значении «каузатив» или в «делать X»-смысле (в англоязычной литературе, по моим ощущениям, доминирует второе). Вы же предлагаете называть фактитивами почти каждый деноминатив - для чего это?

Wolliger Mensch

Цитата: GaLL от мая 11, 2014, 10:04
Вы же предлагаете называть фактитивами почти каждый деноминатив - для чего это?
Какой вы термин предлагаете для значения «делать при помощи X-а»?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

GaLL

Цитата: Wolliger Mensch от мая 11, 2014, 11:59
Какой вы термин предлагаете для значения «делать при помощи X-а»?
В англ. встречалось instrument(at)ive.

Wolliger Mensch

Цитата: GaLL от мая 11, 2014, 12:36
В англ. встречалось instrument(at)ive.
Никогда не сталкивался. Посмотрел в словаре — там написано «иногда называют». :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

А к какому типу образований относится слово "красочный"? Если считать, что от "краска". :???
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от мая 11, 2014, 14:21
А к какому типу образований относится слово "красочный"? Если считать, что от "краска". :???
Первоначально было относительным прилагательным. Теперь употребляется как качественное. Это обычное развитие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

Цитата: Abdylmejit от мая 11, 2014, 00:50
Цитата: Wolliger Mensch от мая 11, 2014, 00:17
Цитата: Алексей Гринь от мая 11, 2014, 00:11
Перестаю быть уверенным в правильности написания многих слов. Как будто память стирает кто-то.
Например, каких?
брансбойт... брантсбойт... брантспойт... брандстбойт...брандспойт  :???  Выписывал эту фигню на складе. Уже не помню какой вариант написал в накладной :what:
"Трансбой" некоторые говорят. Рекомендую.

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от мая 11, 2014, 01:44
Цитата: Алексей Гринь от мая 11, 2014, 01:42Я подумал о том же, это логично, но нет уверенности в том, что там внезапно не какое-то другое происхождение, пока не заглянешь в словарь, ведь неисповедимы пути граммар-нациевы.
Если вы понимаете, почему вы пишете именно так, а не иначе, нет никаких проблем.
Вот например: не зря, НО: несмотря на. И там, и там по происхождению глагол со значением «смотреть», а правописание разное. Если из памяти выветрилось, то логическим путём не всякий раз выкрутиться можно.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от мая 11, 2014, 16:53
Вот например: не зря, НО: несмотря на. И там, и там по происхождению глагол со значением «смотреть», а правописание разное. Если из памяти выветрилось, то логическим путём не всякий раз выкрутиться можно.
А я уже писал, что правила — это срез письменных привычек писательско-филоложско-журналистского кружка середины XX века, со скрупулёзной фиксацией всех непоследовательностей. Последнее связано с тем, что в то время ещё сильны были позиции филологической традиции XIX и пред. веков, когда наличие большого числа исключений воспринималось как достоинство, а не недостаток.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алалах

Цитата: Ильич от мая 11, 2014, 00:46
Цитата: Алексей Гринь от мая 11, 2014, 00:11Перестаю быть уверенным в правильности написания многих слов. Как будто память стирает кто-то.
Нет, это из-за интернета. Тут столько вариантов написания слов, что карова скоро будет вполне привычным словом. Хорошо, что ять уже не вставят.
тут в сочинительствах ведущих специалистов разных отраслей все чаще встречается слитное написание предлогов со словами  :wall: Примечательно то, что это не опечатка. Наблюдал за одним товарищем некоторое время, регулярно так пишет. Например: вмашине, настоле. Провел тест: указывал ему на наличие ошибки в тексте - не видит. Указываю на конкретное слово - "Здесь ошибка." - не видит!
Зато никто, никого пишут раздельно - не кто, не кого  :uzhos:
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

_Swetlana

Вчера ошибку сделала. Сомневалась, как писать: с ходу или сходу. В тот момент Джереми меня собирался гражданства лишать, взяла на себя обязательство не гуглить эпосы народов РФ, даже под угрозой лишения.
Чтоб в гугл не лезти, рассуждала так: в ходу (в использовании) - раздельно, а сходу имеет временное значение, типа сразу. Ну и написала слитно. А оно раздельно... 
🐇

Алалах

Цитата: Алалах от мая 11, 2014, 17:18
тут в сочинительствах ведущих специалистов разных отраслей все чаще встречается слитное написание предлогов со словами  :wall: Примечательно то, что это не опечатка. Наблюдал за одним товарищем некоторое время, регулярно так пишет. Например: вмашине, настоле.
Вот, прямо сегодня столкнулся с очередным: вузле (= в узле).
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Toman

Цитата: Timiriliyev от мая 11, 2014, 09:26
Вряд ли или врядли? Всегда предпочитаю второй вариант, хоть и неверный. :???
Тут-то второй вариант отметается естественным образом - по той причине, что он не соответствует произношению. Произносится-то оно как "врятли". А в слитном написании произносить надо было бы, по общему правилу, через "д", без оглушения. Оглушение взрывного перед звонким согласным намекает на наличие там границы слова.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Тайльнемер


Tys Pats

А я в последнее время часто путаю "е" и "а", а дифтонг "ie" по непонятной мне причине пишу как "еi".  :(

АБР-2

Цитата: Алексей Гринь от мая 11, 2014, 00:11
Перестаю быть уверенным в правильности написания многих слов. Как будто память стирает кто-то.
Всё зависит от того, что считать "правильным". То, что положено по учебнику, или то, что должно быть на самом деле. Например, я не признаю слово "званный" с одной "н", и много других примеров. Между законом и справедливостью - пропасть. Судить надо не по закону, а по справедливости.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Leo

Цитата: АБР-2 от октября  2, 2014, 04:59
Судить надо не по закону, а по справедливости.
можно вообще не судить чтоб не быть судимым  :donno:

Ильич

Цитата: Leo от октября  2, 2014, 08:11можно вообще не судить чтоб не быть судимым  :donno:
Leo, в полном объёме не судить тех, кто рядом, невозможно.

Leo

Цитата: Ильич от октября  2, 2014, 09:09
Цитата: Leo от октября  2, 2014, 08:11можно вообще не судить чтоб не быть судимым  :donno:
Leo, в полном объёме не судить тех, кто рядом, невозможно.
можно, всё можно, если именно не судить

mnashe

Цитата: Алалах от мая 11, 2014, 17:18
Примечательно то, что это не опечатка. Наблюдал за одним товарищем некоторое время, регулярно так пишет. Например: вмашине, настоле. Провел тест: указывал ему на наличие ошибки в тексте - не видит. Указываю на конкретное слово - "Здесь ошибка." - не видит!
Но порядок букв он не путает?
Может, у него слабая форма дислексии?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

troyshadow

похожее с работы:распечатали бейджик охраннику,теперь он 'контроллер',мне как-то глаз резануло-говорю,через одну 'л' пишется,а меня спрашивают 'почему?' и как-то так ввели в сомнение,что теперь сам сомневаюсь:-(
еще пришла на склад коробка с надписью 'катафотки'...долго думал...

Awwal12

Цитата: troyshadow от октября  6, 2014, 08:26
похожее с работы:распечатали бейджик охраннику,теперь он 'контроллер',мне как-то глаз резануло-говорю,через одну 'л' пишется,а меня спрашивают 'почему?' и как-то так ввели в сомнение,что теперь сам сомневаюсь:-(
Контро́ллер - англицизм, контролёр - галлицизм. Первое слово, как правило, обозначает контролирующий механизм. Так что передавайте вашему охраннику, что теперь он робот... ;D
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр