Тоска

[Bhudh]

Речь-то про «в оригинале».

[Flamen]

И Тацита и Такита мне еще рано читать, ведь я хочу читать легко, а не мучиться со славарем в руках. Раз уж тема открыта с общего согласия, может кто присоединится не оставляя меня одного.

[Centum Satәm]

И Тацита и Такита мне еще рано читать, ведь я хочу читать легко, а не мучиться со славарем в руках.

Придется "помучиться". Тацит Такит да ну нафиг считается достаточно сложным автором.
А кого сейчас читаете, если не секрет?

[Y.R.P.]

А суп Цицерон они знают?

Это же не суп, а питта
http://www.ekulinar.ru/topic19364.html
По теме, иногда читаю Hugo Primas Aurelianensis.

[Flamen]

Последнее что читал риторику Ad Herennium

[Centum Satәm]

Это же не суп, а питта
http://www.ekulinar.ru/topic19364.html

quod erat demonstrandum...
А еще шампанское бывает "brut'
Kαὶ σὺ τέκνον;

[Flamen]

 Мои начинания потерпели полный крах, ибо не встетил я сочуствия в сердцах людских и никто не отозвался на стенания моей души, блуждающей в дебрях одиночества. По старым развалинам Вечного Города, я обречен скитаться в полночной тиши под мерцанием далеких звезд, и только грустная Луна тихо улыбается мне. Я поддаюсь течению мысли, и вижу.
Былое величие обращенное в прах, колосс раздавленный временем. Рим, уж нет твоих величественных храмов, нет многолюдных форумов, нет старцев собирающихся в Курии, как нет и самой Курии. И не будет на твоих улицах триумфальных шествий, не будет больше оратор выступать с Ростры, и не будет главный жрец восходить по ступеням Капитолия. Весталки не охраняют твоего огня, авгуры не вещают тебе по полету птиц. Где твои легионы Рим, где твоя слава? Ужели эта пыль под моими ногами все что от тебя осталось?
Нет отклика в тенях вихрем кружащихся вокруг меня. Nemo mihi dicit: illud, quod a te dictum est, valde tibi assentior.
 
Раз не к кому писать, последую примеру Петрарки и буду писать письма без адресата.

[RockyRaccoon]

ибо не встетил я сочуствия в сердцах людских и никто не отозвался на стенания
моей души, блуждающей в дебрях одиночества

В последнее время на Лингвофоруме не принято говорить о конкретных языках. Дурной тон. Предлагаю войти в тему, например, "Женские брюки". Уже 24 страницы.
Ах, пардон, уже 25.
А если кто и поговорит о языках, то совсем немножко и на отвлечённые темы. 

[Flamen]

Видно, мое донкихотство никто не оценил и мои "достигающие неба вздохи" остались неуслышанными. Пусть так, буду читать рыцарские романы, спасать благородных дам и сражать чудовищ в гордом одиночестве. Слова Ваши о том, что на языковом форуме никто не общается о конкретных языках, выглядят по меньшей мере странно, учитывая где мы находимся.


      Мой поклон

[Centum Satәm]

Ужели эта пыль под моими ногами все что от тебя осталось?

Почему, собственно, под вашими?

[Centum Satәm]

Видно, мое донкихотство никто не оценил и мои "достигающие неба вздохи" остались неуслышанными. Пусть так, буду читать рыцарские романы, спасать благородных дам и сражать чудовищ в гордом одиночестве.

Почему-то напомнило...
http://www.youtube.com/watch?v=psGIAmH5YF8

[Flamen]

Что за вопрос? Естесственно, в "моем" воображении и пыль под "моими" ногами.
А фильм замечательный.

[Flamen]

Centum, может предложите какую-нибудь тему, а то, я от скуки скоро начну петь вторую арию Каварадосси из оперы Пучини "Тоска"

[Centum Satәm]

Centum, может предложите какую-нибудь тему, а то, я от скуки скоро начну петь вторую арию Каварадосси из оперы Пучини "Тоска"

Какой из римских поэтов вам ближе: Овидий, Вергилий, Гораций или может Катулл?

[Flamen]

Вергилий, я думаю. На латыни его читал пока еще только обрывками, из перевода больше всего нравится Ошерова.
Овидия читать в переводе просто не возможно, у меня во всяком случая не получилось. Лирика Горация замечательна сама по себе. Но в целом, латинскую поэзию я еще плохо знаю. Ваш опыт, пологаю, несравненно более значителен и потому более интересен. Надеюсь, Вы будете так любезны, что не лишите меня удовольствия узнать о латинской поэзии из уст совремнного латиниста. Не бойтесь быть излишне многословный, ведь я, как обычно, ожидаю сверх меры, такова уж у меня прывыка.

[RockyRaccoon]

Слова Ваши о том, что на языковом форуме никто не общается о конкретных языках, выглядят по меньшей мере странно

Да это не слова мои выглядят странно, а факт.

[Flamen]

Rocky, присоединяйтесь к общению. Вместе изменим эту тенденцию.

[RockyRaccoon]

Rocky, присоединяйтесь к общению. Вместе изменим эту тенденцию.

Да я уже отчаялся.

[Ellidi]

Вот моя тема: " Как вы пришли к изучению латинского языка "? Не почему и для чего, а каким образом. У меня этот процесс происходил медленно, постепенно. Но вот, однажды я осознал, что латинский необходим для меня как воздух,и если проследить нити приведшие меня к нему, то они довольно интересны. Буду рад поделиться ими, если тема заинтересует вас.

С условием, что вы тоже поделитесь опытом на эту тему. Ну как согласны ?

Раз уж тема открыта с общего согласия, может кто присоединится не оставляя меня одного.

Я тоже осмелюсь поделиться, хотя история короткая. Впервые встретил латынь в коротких выражениях, цитируемых некоторыми авторами XIX в. В переводе сочинений этих авторов был дан и перевод латинских выражений, но еще тогда у меня возникло сильное желание обходиться без этих подстрочных пояснений. А возможность осуществить его появилась, когда достал учебник для 9-го и 10-го класса и стал читать на досуге, примерно спустя два года.

Мотивы, по которым люди обращаются к изучению латинского языка, различны. И есть энтузиасты, которых сегодня не много, но которые не жалеют ни времени ни средств, для утоления жажды познания терзающей их дух сильнее голода или зноя.

Меня можно отнести к энтузиастам, хотя есть у меня энтузиазм и к другим иностранным языкам, но энтузиазм к латыни на третьем месте (после рус. и нем.).

И поскольку языком науки и философии Средневековья был латинский, то человеку желающему читать книги этого периода было просто необходимо знание латыни, потому что многие сочинения авторов этой эпохи на сегодняшний день не имеют перевода на русский язык.

Для меня это тоже мотив, но по всей видимости меня тянет к совершенно другим авторам (Иоанн Дунс Скот, кардинал Петр Дамиани, Bernardus Claraevallensis; из них читал до сегодняшнего дня только второго автора и отрывки из произведений третьего).

От средневековья я плавно перешел к античности. Удивительные "Жизниописания " Плутарха, исторические сочинения Геродота, Фукидида, Ксенафонта, драмы Эсхила и Еврипида , философия Пифагора, Платона, Гераклита, эпическая поэзия Гомера и Гесиода.

Flamen, у меня переход в обратную сторону, но не в том смысле, что читал античных авторов на латинском языке, а в том, что интерес к античности сильно ослаб, потому что я охладел к идеям одного из вышеупомянутых авторов континентальной философии, который ценил античных досократиков (и культ Аполлона). Интерес к античности не исчез, но число авторов, которые меня волнуют, резко сократилось.

Завораживающая мифология, герои, полководцы, ораторы - все это было пиршеством для моей души. Аристид, Фокион, Эпаминонд которых я почитаю выше всех героев, и наконец, Сократ которого я ставлю выше всех философов заняли свои места в моем сердце и памяти.
Я был мечтателем, и стал идеалистом.

Понимаю. Я могу поделиться античными авторами, которые меня волнуют сильно: это Эпиктет, Луций Анней Сенека, Эмпедокл, Квинт Септимий Флорент Тертуллиан. Еще Софокл. Из них читал на латыни Тертуллиана, собираюсь скоро перечитать, уже на латыни (до этого читал на болгарском), «Oedipus Coloneus» (недавно нашел перевод). Flamen, Вам нравятся трагедии Софокла и в частности эта? Я заметил, что выше Вы упомянули Эсхила и Эврипида, но не Софокла.

Надеюсь, мой рассказ будет занимательным и никого не утомит.

Для меня он был занимателен.

ведь я хочу читать легко, а не мучиться со славарем в руках.

Flamen, Вы читали в параллельном переводе? На латыни и на языке, которым хорошо владеете?

[_Swetlana]

А мне Катулл. Выучу когда-нибудь латинский только ради Катулла.
У меня дивно изданная маленькая белая книжка "Книга Катулла Веронского" ., 1991г, переводы Виктора Соснары (один из самых загадочных и изысканных петербургских поэтов) и Парина, вступительная "Речь о Катулле" Сосноры.

ЗЫ. Греки всё же заслуживают того, чтобы их читали на их родном языке

[_Swetlana]

Не очень интересуюсь философией, но есть один интересующий меня автор - Платон. Сократ не оставил литературного наследства, то есть о его моделях можно узнать опять же у Платона. Подозреваю, что Сократ и был тот человек, который разомкнул греческое время, придав ему линейность, а современной цивилизации - технократический вектор развития. Буду читать Платона, как только выучу греческий. И Сапфо

[Ellidi]

Nemo mihi dicit: illud, quod a te dictum est, valde tibi assentior.

Immo studium linguae Latinae tibi assentior, sed auctorum nobis dilectorum numeri discedere videntur. Nihilominus animadversionem praeclarae latinitatis eiusque scriptorum, etsi incommunium, consimilem deputo.

я начал понимать для себя, что один язык не может быть равнозначен другому, ведь они различаются между собой, как один человек отличается от другого, или как одна нация отлична от другой.

На фоне темного и жестокого средневековья

ЗЫ. Греки всё же заслуживают того, чтобы их читали на их родном языке

Это верно на мой взгляд для увлекающихся древнегреческим языком, для тех, кому под силу углубиться в его изучении.

[_Swetlana]

На фоне темного и жестокого средневековья

Советский школьный штамп, типа "космические корабли бороздят просторы голубой Вселенной". В своё время подвергли остракизму, как человека, которому недоступна поэзия вообще и этой фразы в частности.

[Centum Satәm]

Вергилий, я думаю. На латыни его читал пока еще только обрывками, из перевода больше всего нравится Ошерова.
Овидия читать в переводе просто не возможно, у меня во всяком случая не получилось. Лирика Горация замечательна сама по себе.

Пожалуй что Гораций наиболее близок по духу и настроению, хотя он и наиболее сложен в чтении. Как перепутанный моток шерсти, который надо долго распутывать. Но это того стоит. Впрочем, у него я читал далеко не все, а только наиболее известные вещи.

У Овидия в "Метаморфозах" много красочности и жизнерадостности. Солнечный поэт.

Из Вергилия осилил только первую книгу Энеиды, трудно сказать что-то определенное.

В стихах Катулла, на мой взгляд, либо писькострадания жалобы на несчастную любовь, либо густая пошлятина.

[_Swetlana]

Из жалоб Катулла и Сапфо вышла вся европейская лирика. Что может быть лучше для поэта, чем несчастная любовь