Давайте создадим международный язык!!!

[maristo]

В искусственном языке такие дела надо делать оперативнее, чем как в других языках, особенно на первых порах, когда словарь растёт стремительно, в результате накопления литературного материала. В эсперанто всё просто - лепи окончание -о да упрощай слово для произношения. Хуже, чем уже есть, уже не будет, и из языка выбиваться тоже не будет. А в ЛФН как?

То же самое, только лепить -o не надо.

Транскрибировать?

[Hellerick]

Если вы хотите сделать из него полноценное слово, то транскрибировать и фонетически адаптировать. Ограничения на фонетику и фонотактику в ЛФНе более серьезные, чем в эсперанто.

[maristo]

Вот я и говорю. В эсперанто всё и так разношёрстно. Случайные заимствования сделанные на коленке не будут выбиваться из уже существующей пестроты, в этом залог простого обогащения языка. А как быть с прилизанной на один бок ЛФН? Каждый раз в регулирующий орган бегать или методичку выпустят?

[Hellerick]

Насколько я знаю, все ограничения там, в отличие от эсперанто, кодифицированы, и выполнить адаптацию под них может кто угодно.
Чем стандартизация элефенского слова в этом случае отличается от стандартизации эсперантского?

[maristo]

Тем, что эсперанто и так разношёрстный, поэтому неологизмы можно клепать каждому на ходу. А в ЛФН надо кумекать, чтобы сохранить образ этого языка, т.к. то, что я видел в проекте сильно прилизано. Как туда встраивать инородные неологизмы непонятно. Эсперанто со своими kolbaso, klopodi, ŝinobo итд совершенно неуязвим для новых вывихов.

[maristo]

Да. И чем вас Идо не устраивает? Вроде все ляпы эсперанто подправлены, и по сравнению с ЛФН заделка есть хотя бы, хоть кто-то им занимался. Тоже языку уж больше ста лет.

[Wolliger Mensch]

Вроде все ляпы эсперанто подправлены...

Вы смеётесь? 

[Nevik Xukxo]

Зачем создавать если есть английский?
Берём английский и креолизируем его наиболее распространёнными другими.
Вот и всё.

[Taciturn_]

maristo,
так ли уж много инородных неологизмов лично Вам понадобилось ввести в обиход в Эсперанто-сообществе и вообще вводили ли когда-нибудь?
По моему мнению контроль со стороны сообщества в Эсперанто и со стороны Академии мало чем будет отличатся от такого же в LFN. Пусть в LFN  и нет такого официального органа, как Академия, но сообщество пусть крохотное уже есть и разработчики языка прислушиваются к его мнению.

Есть определенные правила адаптации звуков иностранных слов. по необходимости их всегда можно дописать под конкретный язык. В то же время LFN все таки строится на базе определенных языков, что на мой взгляд только к лучшему. Я не понимаю, чем солянка из слов понадерганных из языков со всего света может кардинально облегчить изучения языка, ведь звучание и даже написание претерпевают в конлангах такие изменения, что носители просто не смогут их распознать.

Преимуществом LFN являются его благозвучность и неоспоримо более простая фонетическая система. Грамматика достаточно легкая и лаконичная, но не примитивная. Я очень удивлюсь, если кто-то когда-то изобретет полноценный язык с примитивной грамматикой. В Эсперанто мне тоже нравятся суффиксы и приставки. В LFN есть некий минимум свойственный европейским языкам, но думаю, что при наличии сообщества и его желании никто не сможет запретить добавить в язык еще какие-то. Вопрос: а так ли уж это нужно?

[maristo]

Я не понимаю, чем солянка из слов понадерганных из языков со всего света может кардинально облегчить изучения языка

Совершенно верно. Простота эсперанто не в понадёрганности слов.

Всё таки приемущество эсперанто перед другими вспомоязами заключается в том, что его сторонники говорят на нём. Это важнее любых лингвистических тонкостей. Вы хоть какой проект сделайте, пока на нем не заговорят - всё впустую.

[Wolliger Mensch]

Вы хоть какой проект сделайте, пока на нем не заговорят - всё впустую.

А когда заговорили, а потом прекратили?

[АБР-2]

Я не понимаю, чем солянка из слов понадерганных из языков со всего света может кардинально облегчить изучения языка

Совершенно верно. Простота эсперанто не в понадёрганности слов.

Всё таки приемущество эсперанто перед другими вспомоязами заключается в том, что его сторонники говорят на нём. Это важнее любых лингвистических тонкостей. Вы хоть какой проект сделайте, пока на нем не заговорят - всё впустую.

По этой логике получается, что надо срочно всем изучать английский - самый популярный и востребованный язык. Я думаю, что надо следовать не популярности, а звучности. Допустим, на каком-то языке вообще не говорит никто. Но мы можем прямо сейчас его выучить - и затем число носителей будет расти. Сколько человек в 18-м веке говорили на английском? Важно найти такой язык, который сможет привлечь к себе среднего обывателя. Эсперанто напоминает какой-то диалект португальского, не интересный для большинства рабочих, крестьян и среднего класса. Должны быть слова, какие-то интересные, звучные, легко произносимые. Грамматика может быть не совсем простой, но и не сложной. Некоторые трудности могут быть в языке, но в пределах разумного.

[АБР-2]

Вы хоть какой проект сделайте, пока на нем не заговорят - всё впустую.

А когда заговорили, а потом прекратили?

Поддерживаю. Придумать слово "забзабракус" - это было прикольно. Я его даже внёс в словарь, нравится.

[Ыняша]

По этой логике получается, что надо срочно всем изучать английский - самый популярный и востребованный язык.

Ну оно так и есть, тащемта.

[maristo]

Вроде все ляпы эсперанто подправлены...

Вы смеётесь? 

Я даю теме толчок. Конечно я сам так не считаю, но изходя из мнения улучшателей так оно и есть. Улучшали-улучшали, и толку?

[Gleki Arxokuna]

Простите, а что значит "создадим междунароодный язык"?

Разве практика общения миллионов людей на английском, испанском, французском, русском языках сегодня сейчас и в эту минуту не является живым процессом создания и развития международных языков???

[maristo]

Международные языки создаются армией и флотом.

[Sirko]

Международные языки создаются армией и флотом.

Просто языки...
(wiki/en) A_language_is_a_dialect_with_an_army_and_navy

[do50]

Международные языки создаются армией и флотом.

зачем чего-то ещё создавать, есть же русский язык? 

[Sirko]

Международные языки создаются армией и флотом.

зачем чего-то ещё создавать, есть же русский язык? 

русский язык - язык армии и флота! 

[do50]

Международные языки создаются армией и флотом.

зачем чего-то ещё создавать, есть же русский язык? 

русский язык - язык армии и флота! 

ну да, вам то откуда знать, что такое армия и флот, где же вам такие чудеса взять? 

[wandrien]

Ну не прыжками же языки создавать...

[RockyRaccoon]

Ну не прыжками же языки создавать...

Зато массовыми кричалками на площадях можно. Правда, очень примитивные языки, с крайне ограниченным словарным составом. Но больше создателям таких языков и не требуется.

[cetsalcoatle]

Дабы создать iaзьiкъ международный потребно перевесть речь аглицкую на кiриллицу и добавiть крышечки.

[listengort88]

Быстрее наверное выделить наиболее удобный всем язык для изучения и всем миром его изучить, чем создавать новый.
Но самое-то главное: если в мире пока нет действительно международного языка, значит, он сейчас не нужен!
Разделяй и властвуй