Список плановых самых известных

[Digamma]

Опа, начинается очередное пробуждение антиэсперантистских сил, витающих над лингвофорумом.

Урсего, куда вас постоянно "заносит"? Вас просили давать мне характеристику? Вопрос был конкретно Ловерманну.
NB! Ярлыки можете клеить родным и близким, если вам очень хочется именно этим заняться.

А если я скажу, что украинский - "язык интеллигенции царского периода"??? Зачем откровенное сочинительство публиковать-то?

Кстати, до общения конкретно с вами моё отношение к эсперанто было скорее положительным, нежели нейтральным. А в результате "плодотворного" общения с вами я всё больше начинаю понимать реакцию Андрусяка и (о чудо!) даже Твида. Выводы делайте сами, если вам это интересно и/или нужно.

[Digamma]

Дигамма, это цитата?? Покажи, где такое написано, или откуда это следует; что-то я ничего не понял.

Ловерманн, миль пардон!!!! Моя ошибка - не заметил, что по ссылке ушёл с вашего сайта ("Многоязычие. Креольский язык Ямайки."). Ещё раз прошу прощения!!

А цитата... да - с http://ikso.net/novosti/46.php
Бред какой-то... Особенно "радует" то, что это какая-то 11-классница отчебучила, а сразу за этим идёт статья с подписью "Вячеслав Иванов" (уверен, что не тот, но всё равно забавно).

[lovermann]

А, уф, да, ничего.. я уже перепугался

[Digamma]

А, уф, да, ничего.. я уже перепугался

Всё равно, ещё раз прошу прощения!!! (неаккуратненько как-то получилось )

[Ursego]

Вас просили давать мне характеристику?

Нет.

Кстати, до общения конкретно с вами моё отношение к эсперанто было скорее положительным, нежели нейтральным. А в результате "плодотворного" общения с вами я всё больше начинаю понимать реакцию Андрусяка и (о чудо!) даже Твида. Выводы делайте сами, если вам это интересно и/или нужно.

Ну, я бы попросил не преувеличивать роль моей скромной личности в истории человечества в целом и интерлингвистики в частности. Интересно, если бы ты влюбился в прекрасную эсперантистку, это бы повлияло на твоё отношение к эсперанто в лучшую сторону? Кстати, если я, такой ужасный Урсего, люблю пиво, то это меняет твоё к нему отношение в какую-либо сторону? Надо, Дигамма, своё чёткое мнение иметь, а то слишком уж легко на тебя повлиять - как бы нехорошие люди не воспользовались этим в корыстных целях.

до общения конкретно с вами моё отношение к эсперанто было скорее положительным...

А может, сделаем ROLLBACK?

[Digamma]

Ну, я бы попросил не преувеличивать роль моей скромной личности в истории человечества в целом и интерлингвистики в частности.

Роль вашей скромной личности в истории человечества, думаю, прекрасно осознают все здесь присутствующие. Если кто-либо и склонен её преувеличить, то это точно не я...

Надо, Дигамма, своё чёткое мнение иметь, а то слишком уж легко на тебя повлиять - как бы нехорошие люди не воспользовались этим в корыстных целях.

Урсего, я своё мнение относительно собственно эсперанто не менял. А вот относительно эсперантистов... А что прикажете, видеть в клетке слона и говорить "жираф"?

Кстати, этот экскурс относительно "чёткого мнения" только фиксирует "наработки".

NB! Ловерманн, не воспримите на свой счёт!!!

до общения конкретно с вами моё отношение к эсперанто было скорее положительным...

А может, сделаем ROLLBACK?

См. выше.

[Ursego]

Роль вашей скромной личности в истории человечества, думаю, прекрасно осознают все здесь присутствующие.

Спасибо, спасибо! Юлий Цезарь, Гомер, Лев Толстой, Черчилль, Урсего... Ладно, пойду создавать плановый язык, раз мне оказали такой кредит доверия.

[Digamma]

Юлий Цезарь, Гомер, Лев Толстой, Черчилль

Мне ещё очень импонирует модельный ряд Николай Петренко, Вася Пупкин, Джон Смит.

[Leo]

кто имеет доступ к немецким шопам, советую купить

Издательство Langenscheidt ещё несколько лет назад убрало её из планов издания по причине отсутствия спроса

Чтобы одна и та же фраза имела 10 взаимоисключающих значений. Потом попытаться с кем-нибудь на таком языке пообщаться и посмотреть, что получится

По моему какой-то такой тип общения описывался в одном из путешествий Гулливера.


А в принципе, если взять двух человек, абсолютно не владеющих языками друг друга, а также другими языками , которые им хоть в малейшей степени были известны обоим, и принудить к общению, то у них сам собой выработается примерно искомый язык

[Ursego]

А в принципе, если взять двух человек, абсолютно не владеющих языками друг друга, а также другими языками , которые им хоть в малейшей степени были известны обоим, и принудить к общению, то у них сам собой выработается примерно искомый язык

Ну чё, Дигамма, у нас с тобой выработается?

[Digamma]

Ну чё, Дигамма, у нас с тобой выработается?

У вас выработается стойкий рефлекс преследования Дигаммы, а у меня, пожалуй, иммунитет. Кстати, в том числе и на ваше тыканье...

[Станислав Секирин]

А в принципе, если взять двух человек, абсолютно не владеющих языками друг друга, а также другими языками , которые им хоть в малейшей степени были известны обоим, и принудить к общению, то у них сам собой выработается примерно искомый язык

А что? Проведём? Итак, для эксперимента нужны: Дигамма со своими грузинским и ложбаном в количестве одного экземпляра, Станислав Секирин в таком же количестве, ещё кто-нибудь (желательно знающий что-то кельтское или семитское). Создаётся тема в разделе "Общаемся на разных языках", в которую вышеуказанные пишут. Все сообщения на русском, английском и ещё парочке языков (их список будет установлен) будут искоренятся из темы администратором. Переводов не будет. Смотреть грамматику и словарь языка, на котором к тебе обратились, нежелательно. Получившееся через пару дней/недель/месяцев подробно описывается, затем торжественно и под фанфары вручается Лапландцу.

[Peamur]

давайте меня третьим, я как раз ирландский с горем пополам знаю =)))

[Digamma]

Итак, для эксперимента нужны: Дигамма ..., Станислав Секирин...

Станислав, я боюсь, что вместо этого мы быстренько найдём какой-нить способ передать базовую лексику и закончится это всё начальными курсами указанных языков.

[Станислав Секирин]

Станислав, я боюсь, что вместо этого мы быстренько найдём какой-нить способ передать базовую лексику и закончится это всё начальными курсами указанных языков.

Смайлики, пожалуй, запрещать не будем. А начальные курсы стерпим. Всё равно получится как минимум суржик.

[Digamma]

А начальные курсы стерпим. Всё равно получится как минимум суржик.

Думаю, два разумных человека, всегда найдут "ключ" и избегнут суржика. ИМХО, суржик - показатель малой языковой культуры.

[Станислав Секирин]

Думаю, два разумных человека, всегда найдут "ключ" и избегнут суржика. ИМХО, суржик - показатель малой языковой культуры.

Дык я ж и скзал - как минимум.

[Laplandian]

А что? Проведём? Итак, для эксперимента нужны: Дигамма со своими грузинским и ложбаном в количестве одного экземпляра, Станислав Секирин в таком же количестве, ещё кто-нибудь (желательно знающий что-то кельтское или семитское).

Что-то семитское могу добавить я (древнееврейский и арамейский, причем в восточноевропейской ашкеназской фонетике, которая кому-то может показаться экзотической). Вот бы кто-нибудь еще суахили добавил или навахо, с большим количеством классов, и дунганский (в качестве изолирующего). А информацией о разных языках можно делиться, но общую лексику и грамматику, принятую в новом языке, надо выбирать по-демократически, путем голосования. Фонетику, я думаю, стоит приблизить к русской, поскольку мы тут пользуемся кириллицей. Кстати, никто еще вроде не создавал пиджин через Интернет, надо бы и в самом деле попробовать такое осуществить.

[ИванЪ Рабинович]

Создаётся тема в разделе "Общаемся на разных языках", в которую вышеуказанные пишут. Все сообщения на русском, английском и ещё парочке языков (их список будет установлен) будут искоренятся из темы администратором. Переводов не будет. Смотреть грамматику и словарь языка, на котором к тебе обратились, нежелательно. Получившееся через пару дней/недель/месяцев подробно описывается, затем торжественно и под фанфары вручается Лапландцу.

Есть пару нюансов, которые в "реале" происходят по иному нежели чем на (или в ) форуме
1. жесты и интонация, язык это ведь не только графика и если вы не можете объяснить языком из-за непонимания, вы переходите "на пльцы" или рисунки.
2. люди изолированные от других культур, пытаются найти общий язык, а не наоборот.
3. поскольку общение будет письменое, у некоторых языков (с кириллицей или латиницей) будет явное примущество над другими.

В общем идея интересная, но невыполнимая в сети.

[Станислав Секирин]

1. жесты и интонация, язык это ведь не только графика и если вы не можете объяснить языком из-за непонимания, вы переходите "на пальцы" или рисунки.

Смайлики, господа. Графические и текстовые. Кроме того, в МФА есть значки для передачи тона - это можно приспособить под передачу интонации.

3. поскольку общение будет письменое, у некоторых языков (с кириллицей или латиницей) будет явное примущество над другими.

Вообще-то можно бы предложить писать исключительно транскрипцию в МФА (или его эрзацах), но это многих может от идеи отвратить. И кроме того, вряд ли проблема реально существует - всегда можно скопировать экзотические ойсиес из предыдущих сообщений, не разыскивая их в таблице и не переключаясь посекундно между раскладками.

[Digamma]

Дык я ж и скзал - как минимум.

Я имею в виду, что как любители этого дела, скорее всего, мы просто быстро передадим друг другу грамматики своих языков. А затем каждый будет учить что-то чужое.

[Laplandian]

И кроме того, вряд ли проблема реально существует - всегда можно скопировать экзотические ойсиес из предыдущих сообщений, не разыскивая их в таблице и не переключаясь посекундно между раскладками.

Я не думаю, что экзотические ойсиес - хорошая идея, что Вы этим самым словоупотреблением и продемонстрировали. Написание должно быть единообразно. Проще писать русскими буквами, и фонетику желательно свести к более-менее совместимой с кириллицей или латиницей, для упрощения мероприятия.

[Станислав Секирин]

фонетику желательно свести к более-менее совместимой с кириллицей или латиницей, для упрощения мероприятия.

Пиджин-то планируется исключительно письменный, стало быть и о фонетике речь особо не идёт. Вполне возможно, что в нём образуются быстро печатаемые, но крайне трудно произносимые сскращения.

[Digamma]

Пиджин-то планируется

Тогда я пас. Я лучше лишний раз словарь патуа почитаю, да регги послушаю.

[Станислав Секирин]

Тогда я пас.

Не понял? А вы чего ожидали от общения на таких разнородных языках в плане их изменения?

Я, конечно, надеюсь, что "письменного пиджина" не выйдет, а выйдет нечто более интересное... Но одно дело надеяться, а другое - ожидать.