Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Алпомиш.

Автор heckfy, апреля 17, 2014, 18:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

heckfy

А вот и наши кипчаки. Интересный все-таки у них диалект. Должны быть ногайские переходы ш > с и ч > ш. Но я что-то их не замечаю. И еще странно он где-то джокал, а где-то как и в литературном йокал.

Rashid Jawba

Здесь что, ссылка на песню ? /А то планшет ослеп/
Так и произносится - АлпОмИш ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Karakurt

Ногайские переходы могут быть поздними, после разделения народа.

bvs

А у афганских узбеков в основном какие диалекты - кипчакские или карлукские?

heckfy

Цитата: bvs от апреля 17, 2014, 22:10
А у афганских узбеков в основном какие диалекты - кипчакские или карлукские?
Насколько я понимаю, там есть кипчакские и карлукские диалекты.

true

Цитата: heckfy от апреля 17, 2014, 18:19
И еще странно он где-то джокал
Не из-под Самарканда ли случайно? Там же есть джокающие говоры.

heckfy

Цитата: true от апреля 18, 2014, 00:19
Цитата: heckfy от апреля 17, 2014, 18:19
И еще странно он где-то джокал
Не из-под Самарканда ли случайно? Там же есть джокающие говоры.
Джокающие говоры есть много где. Этот из Сурхандарьи. Вообще, кажется в Сурхандарье наибольшая концентрация кипчаков.

kanishka

Цитата: heckfy от апреля 17, 2014, 18:19
Должны быть ногайские переходы ш > с и ч > ш.

Такого нет. Вроде ногайские переходы поздние. Их нет и у восточных казахов, так?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Nevik Xukxo

Цитата: heckfy от апреля 17, 2014, 18:19
А вот и наши кипчаки.

Это которые ферганцы или другие какие?

арьязадэ

интересная этническая группа. у них есть элементы культуры таджиков Куляба плюс какие-то чисто казахские мотивы в пении. Сурхандарья, одним соввом. антропологически тоже жуткая смесь.

Можно считать вот эти группы результатом смешивания кипчаков с горными таджиками?

heckfy

Это ни чисто казахские мотивы, а свои кипчакские (сын отца не учит :)) Таджики куляба и сами являются таджикзированными тюрками. В Кулябском бекстве чуть ли не половину составляли различные узбекские этнические группы. 

арьязадэ

Цитата: heckfy от мая  7, 2014, 11:53
Это ни чисто казахски мотивы, а свои кипчакские. :) Таджики куляба и сами являются таджикзированными тюрками. В Кулябском бекстве чуть ли не половину составляли различные узбекские этнические группы.

ну это понятно. а эти группы кочевые или уже давно осели?

heckfy

Кочевых к 20 веку не осталось же. Но и по сей день остаются полукочевые с ведением отогонного скотоводства.

арьязадэ

Цитата: heckfy от мая  7, 2014, 12:02
Кочевых к 20 веку не осталось же. Но и по сей день остаются полукочевые с ведением отогонного скотоводства.

кстати да. киргизы и казахи же тоже давно осели же.

heckfy

Казахи начали массово оседать только в 20 веке.

mail

У женщины кроме джеканья больше ничего кипчакского не осталось. А там, где она пытается изобразить кыпчакский, все равно плохо получается. Н-р, она "-ған" произносит как "-ғән", т.е. как в лит. узбекском, где а читается как ә (точно также и в случае с "-ға"). Еще по ошибке это же окончание добавляет туда, где должно быть "-ген" или "-гән" - тілеген или тіләгән. Привыкла лит.языку, где только "-ган", потому путает. К тому же она еще окает, как таджики (ну или как в лит.узбекском). Хотя мужчина тоже иногда окал. Все таки на их кыпчакский в какой-то степени повлиял литературный язык. Но в целом произношение у мужчины гораздо кыпчачнее чем у женщины. У него есть ө, ү, ы, і, ұ.
Такой стиль исполнения как у мужчины у нас тоже есть. называется "маңырама" -вроде этого.

heckfy

Цитата: mail от ноября 29, 2014, 19:03
У женщины кроме джеканья больше ничего кипчакского не осталось. А там, где она пытается изобразить кыпчакский, все равно плохо получается. Н-р, она "-ған" произносит как "-ғән", т.е. как в лит. узбекском, где а читается как ә (точно также и в случае с "-ға"). Еще по ошибке это же окончание добавляет туда, где должно быть "-ген" или "-гән" - тілеген или тіләгән. Привыкла лит.языку, где только "-ган", потому путает. К тому же она еще окает, как таджики (ну или как в лит.узбекском). Хотя мужчина тоже иногда окал. Все таки на их кыпчакский в какой-то степени повлиял литературный язык. Но в целом произношение у мужчины гораздо кыпчачнее чем у женщины. У него есть ө, ү, ы, і, ұ.
Такой стиль исполнения как у мужчины у нас тоже есть. называется "маңырама" -вроде этого.
Окают в большинстве узбекских диалектах. 

heckfy


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр