Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Диалекты не нужны

Автор Hellerick, апреля 8, 2014, 19:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 17:43
Представьте эти "оторванные пункты" в современном мире? Интернет им тоже отрежете?
Нет, я прекрасно понимаю, что в современных условиях контакт будет сильный. Но изменения все равно возникнут. Просто они будут, вероятно, незначительными. Потому я и задал свой вопрос.

Dana

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 17:43
Представьте эти "оторванные пункты" в современном мире? Интернет им тоже отрежете?
Представьте себе, людей, расселённых на большой территории, окружает разный ландшафт, разные бытовые реалии и разные иноязычные соседи.

Цитата: Geoalex от апреля  9, 2014, 17:41
Всеобщее образование и радио с телевидением - навязывание?
Смотря как это реализовано.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

I. G.

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 18:24
Представьте себе, людей, расселённых на большой территории, окружает разный ландшафт, разные бытовые реалии и разные иноязычные соседи.
Поглядите, насколько разный ландшафт, бытовые реалии и соседи у Вас и у меня?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Dana

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 18:30
Поглядите, насколько разный ландшафт, бытовые реалии и соседи у Вас и у меня?
Всё очень разное.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Geoalex

Сторонники диалектов и всякого прочего лингворазнообразия хотят, чтобы люди были максимально разобщены. Это делает людей более управляемыми, неспособными на коллективные действия и проч. (принцип "разделяй и властвуй"; библейская легенда о Вавилонской башне и проч.).  :smoke:

I. G.

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 18:42
Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 18:30
Поглядите, насколько разный ландшафт, бытовые реалии и соседи у Вас и у меня?
Всё очень разное.
Что???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Dana

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 18:47
Что???
Ну если сравнивать Ленинградску область и Пермский край (или где вы там), то отличий немало. Хотя, если сравнить с Кубанью, отличий будет ещё больше.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

I. G.

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 18:58
Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 18:47
Что???
Ну если сравнивать Ленинградску область и Пермский край (или где вы там), то отличий немало. Хотя, если сравнить с Кубанью, отличий будет ещё больше.
В чем???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Dana

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 19:00
В чем???
В ландшафте — у нас много озёр и рек, ЛО имеет выход к морю, местность равнинная и низменная. Пермский край выхода к морю не имеет, на востоке горы. Климат разный.
Соседи — у нас балто-финны, у вас пермские народы.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

I. G.

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 19:19
Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 19:00
В чем???
В ландшафте — у нас много озёр и рек, ЛО имеет выход к морю, местность равнинная и низменная. Пермский край выхода к морю не имеет, на востоке горы. Климат разный.
Соседи — у нас балто-финны, у вас пермские народы.
Это настолько разительный ландшафт для жителей города?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Балто-финнов осталось со счету.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Dana

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 19:21
Балто-финнов осталось со счету.
А карелы-то не знают. Да и Финляндия рядом, в паре часов езды.

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 19:20
Это настолько разительный ландшафт для жителей города?
Ладно, ваша взяла.
Только всё равно, в Питере в Перми люди говорят по-разному.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

I. G.

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 19:30
А карелы-то не знают.
Карелов тоже со счету. Сколько миллионов русских?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 19:30
Только всё равно, в Питере в Перми люди говорят по-разному.
Дык это не результат расхождения, а результат влияния местных говоров на речь горожан, у каждого из которых в третьем-четвертом поколении предки из деревни.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

antic

Цитата: Alexandra A от апреля  9, 2014, 17:08
Выживание диалектов - это показатель региональной гордости. Ибо нормальная цивилизованная нация состоит из региональных идентичностей, которые не только ощущают своё единство, но и постоянно борятся между собой, хоть чуть-чуть, подкалывают друг друга, издеваются друг над другом - вообще, ощущают своё различие.
Согласен
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Чайник777

Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:05
В нормальном современном государстве, с достаточно высокой мобильностью населения и нормальными СМИ диалекты просто обязаны постепенно исчезнуть, и очень хорошо, что у нас в России этот процесс идёт очень быстро.
Вот только слова "нормальное современное государство" и "высокая мобильность населения" к России не относятся. Масимальная мобильность, которую себе может позволить типичный россиянин - переехать наконец-то в Москву. Всё.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Чайник777

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 19:31
Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 19:30
А карелы-то не знают.
Карелов тоже со счету. Сколько миллионов русских?
К сожалению, современных карелов куда проще найти на лф и прочих тематических форумах, чем в реальной жизни :(
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Alexandra A

Цитата: Geoalex от апреля  9, 2014, 18:46
Сторонники диалектов и всякого прочего лингворазнообразия хотят, чтобы люди были максимально разобщены. Это делает людей более управляемыми, неспособными на коллективные действия и проч. (принцип "разделяй и властвуй"; библейская легенда о Вавилонской башне и проч.).  :smoke:
Как раз очень трудно управлять страной, где каждый чувствует свою региональную идентичность, вплоть до создания региональных партий.

И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Hellerick

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2014, 08:39
И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).

Как раз таки пока у народа мысли на местечковом уровне, ими управлять проще. А вот когда они начинают ощущать себя гражданами своей страны — вот тогда начинается морока.

Иван-Царевич

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2014, 08:39
Цитата: Geoalex от апреля  9, 2014, 18:46
Сторонники диалектов и всякого прочего лингворазнообразия хотят, чтобы люди были максимально разобщены. Это делает людей более управляемыми, неспособными на коллективные действия и проч. (принцип "разделяй и властвуй"; библейская легенда о Вавилонской башне и проч.).  :smoke:
Как раз очень трудно управлять страной, где каждый чувствует свою региональную идентичность, вплоть до создания региональных партий.

И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).
Согласен.

Джереми

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 19:00
Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 18:58
Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 18:47
Что???
Ну если сравнивать Ленинградску область и Пермский край (или где вы там), то отличий немало. Хотя, если сравнить с Кубанью, отличий будет ещё больше.
В чем???
Та багато в чому! Од того, шо мало хто бачив ти лапти и  знае, шо такэ щи, до того, шо люблять на Кубани запах коровьячих та кинських кызякив. :E:
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Джереми

Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 07:17
Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2014, 08:39
Как раз очень трудно управлять страной, где каждый чувствует свою региональную идентичность, вплоть до создания региональных партий.

И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).
Согласен.
Согласен!!
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

antic

Цитата: Geoalex от апреля  9, 2014, 17:41

Всеобщее образование и радио с телевидением - навязывание?
Это всеобщее зомбирование
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Alexi84

Цитата: Джереми от апреля 11, 2014, 09:07
Цитата: Иван-Царевич от апреля 11, 2014, 07:17
Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2014, 08:39
Как раз очень трудно управлять страной, где каждый чувствует свою региональную идентичность, вплоть до создания региональных партий.

И легко управлять страной, где у людей нет никакой другой идентичности кроме национальной, и где люди не ощущат свою связь с своим городом, регионом, с своим родным диалектом (то есть там где тоталитаризм).
Согласен.
Согласен!!
Не согласен. Тоталитарные и диктаторские режимы вполне успешно существовали в странах, где очень сильны региональные идентичности и диалекты. Достаточно вспомнить Муссолини, Франко, Гитлера, наконец.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

g1amura

есть красивые диалекты. они не должны изчезнуть.
в горах живем, чтоб воевать