Почему одни народы с утратой языка быстро ассимилируются, а другие нет?

Автор lammik, апреля 6, 2014, 10:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от августа 30, 2014, 08:52
Если племенная структура сохраняется, то это, конечно же, не так.
Если только это не приманка для туристов. Мол, приезжайте в резервацию, мы типа труъ индейцы и снимем с вас скальп. ;D

lammik

Резервации тормозят процесс, очевидно. Но существуют ли в Штатах просто "индейцы" по самоопределению?






RockyRaccoon

Цитата: lammik от августа 30, 2014, 13:13
Цитата: Agabazar от августа 30, 2014, 13:01
Цитата: lammik от августа 30, 2014, 10:44
Резервации тормозят процесс
Какой "процесс" тормозят резервации?
Образования индейского этноса.
По-моему, это приблизительно то же, что образование этноса под названием "коренной народ Крайнего Севера России". Именно так, в единственном числе.
Или этноса "лица кавказской национальности".

lammik

Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2014, 13:31
По-моему, это приблизительно то же, что образование этноса под названием "коренной народ Крайнего Севера России".

Одним народом там не ограничится, конечно. Однако слияние отдельных этносов вполне возможно. Полно же смешанных посёлков. Более того ,множество этносов не имеет ни одного моноэтничного поселения.


Кстати, на севере Сахалина всех КМНС называют гиляками, а на юге - нанайцами. Те пока обижаются.

Geoalex

Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2014, 13:31
Или этноса "лица кавказской национальности".
Это может случится. На прошедшей переписи 21тыс. человек назвала себя "дагестанцами".

Nevik Xukxo



bvs

Ну вот негры-рабы из разных племен и народностей слились же в единый этнос. Что мешает индейцам? Племенная структура, в общем, не помеха: есть много народов с племенной структурой, которые осознают себя единым целым.

bvs


RockyRaccoon

Цитата: bvs от августа 30, 2014, 17:00
Ну вот негры-рабы из разных племен и народностей слились же в единый этнос. Что мешает индейцам?
А негры точно слились в единый этнос? Что-то гложут меня некоторые сомнения...
Но как бы то ни было, негры разбрелись по всей Америке без каких-либо племенных политическо-территориальных образований со своими законами и выборными должностными лицами. Если бы они не были такими чернокожими - они бы просто стали обычными американцами, не отличающимися от других. Вот когда индейцы разбредутся из резерваций, и сами резервации упразднят вместе со всеми их законами и некоторыми привилегиями - тогда никаких препятствий не будет. Они быстро смешаются с другими расами и станут просто обычными американцами, иногда рассказывающими своим потомкам о своём индейском поисхождении, если сами будут ещё помнить о нём.

bvs

Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2014, 17:30
Они быстро смешаются с другими расами
Почему вы так думаете? В Канаде, например, число индейцев быстро растет, несмотря на языковую ассимиляцию.

Валер

Цитата: bvs от августа 30, 2014, 17:00
Ну вот негры-рабы из разных племен и народностей слились же в единый этнос. Что мешает индейцам? Племенная структура, в общем, не помеха: есть много народов с племенной структурой, которые осознают себя единым целым.
В качестве бреда: исторически сложившиеся условия разные. "Негров-рабов" скопом погрузили, вывезли на другую планету и поставили раком работать. Ну а у индейцев при всех жизненных трудностях было как-то иначе.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

lammik

Цитата: bvs от августа 30, 2014, 17:00
Ну вот негры-рабы из разных племен и народностей слились же в единый этнос. Что мешает индейцам?


Видимо, резервации и мешают.  Наличие отдельных этнических территорий, точнее.

RockyRaccoon

Цитата: bvs от августа 30, 2014, 17:43
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2014, 17:30
Они быстро смешаются с другими расами
Почему вы так думаете? В Канаде, например, число индейцев быстро растет, несмотря на языковую ассимиляцию.
Что-что? В Канаде упразднили резервации?!
А языки в Канаде, между прочим, сохраняются ГОРАЗДО лучше, чем в США.

bvs

Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2014, 17:58
Что-что? В Канаде упразднили резервации?!
Не упразднили, но что им мешает уезжать в города и ассимилироваться? Резервации это же не гетто. Однако не ассимилируются.

RockyRaccoon

Цитата: bvs от августа 30, 2014, 18:06
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2014, 17:58
Что-что? В Канаде упразднили резервации?!
Не упразднили, но что им мешает уезжать в города и ассимилироваться? Резервации это же не гетто. Однако не ассимилируются.
Наверное, они не столь массово уезжают в города, а уезжающие не теряют связи со своими родственниками в резервациях. Повторяю ещё раз, а то у меня ощущение, что вы этого не прочитали: а вот если резерваций не будет вообще, вот тогда они и ассимилируются.

granitokeram


granitokeram

Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2014, 17:30
Если бы они не были такими чернокожими - они бы просто стали обычными американцами, не отличающимися от других.
скорей всего

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр