Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Классифицируйте язык.

Автор Zhendoso, апреля 2, 2014, 19:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

aqmescitli

Цитата: Zhendoso от апреля  3, 2014, 08:04
тергі - стол (из живых тюркских когнаты сохранились в караимском и чувашском)
Не только. Еще в шорском

mail

Цитата: heckfy от апреля  3, 2014, 09:28
Цитата: mail от апреля  3, 2014, 09:26
Цитата: heckfy от апреля  3, 2014, 08:30
Цитата: mail от апреля  3, 2014, 06:53
староказахский язык какой-то )
Вы знаете каким был староказахский язык раз так утверждаете? Может быть вы знаете какие-нибудь памятники староказахского языка?
вообще то это была шутка. по моему это труъ узбекский язык.
Шутки видимо продолжаются.
по-вашему узбеки-кочевники говорили на таджикизированном тюрки?

kanishka

Цитата: mail от апреля  3, 2014, 11:05
по-вашему узбеки-кочевники говорили на таджикизированном тюрки?

Что такое "таджикизированный тюрки"?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

mail

тот язык, на котором говорят те, кто сегодня именуют себя узбеками.

kanishka

"тот язык, на котором говорят те, кто сегодня именуют себя узбеками" - такое расплывчатое и явно заангажированное описание вовсе не отражает сущности современного узбекского языка в полноте. Но кроме того есть и другой вопрос - кого вы имеете в виду под "узбеками-кочевниками"? Полагаю, последует не менее расплывчатое описание.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

murat

почти полностью понял,кроме нескольких слов,типа:тейир,эрди,терги.буду сравнивать со своим родным языком.первое,что бросилось в глаза глухие согласные:чақта,теп- чағда,дәп(через тире род.яз.);эң ачыв беш йылдағы қумыс ичип олтырған- иң ачыҚ бӘш йыллЫҚ қумыс ичип олтУрған;қутлы бавыр тағын бир қат чилигин толтырды- қутлУҚ бЕҒыр яна бир қЕт(қетим) чилигинИ толтУрди;қайғы туврасында- қайғУ тоҒрысыда;шундай-шундаҚ, улыв- улУҚ;бавлап-баҒлап, яйлавда- яйлаҚТа;орыс-орУс,түшіп- ЧүшҮп, тоған- туғУЛған;астына-астыҒа;тийеп-тиГип;тішісі- чішісі(самка);необычным показался ичтирЕ, в кыпчакских было бы ичтирУ я думаю, на моем языке ичтиРИШ;также для моего уха странно звучит -ятқан болған, сатқан болған.текст показался грубоватым,ну названия позабавили осрақ- осурғақ.от уйгурского отличается отсутствием огублений и конечной "К",по признаку тағ -тау,тәгді -тийді,присутствие внутренней "Н" ,и гласные у нас немного другие.похож на кыпчакский с поволжским и огузским влиянием +архаизмы.

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...


murat

Цитата: mail от апреля  3, 2014, 11:05
Цитата: heckfy от апреля  3, 2014, 09:28
Цитата: mail от апреля  3, 2014, 09:26
Цитата: heckfy от апреля  3, 2014, 08:30
Цитата: mail от апреля  3, 2014, 06:53
староказахский язык какой-то )
Вы знаете каким был староказахский язык раз так утверждаете? Может быть вы знаете какие-нибудь памятники староказахского языка?
вообще то это была шутка. по моему это труъ узбекский язык.
Шутки видимо продолжаются.
по-вашему узбеки-кочевники говорили на таджикизированном тюрки?
кочевые узбеки Шейбани хана и предки казахов говорили на одном языке,мало того казахи сами были узбеками пока не отделись от Абулхайр хана во главе с Джанибеком и Касымом,он не имеет отношение к совр.узбекскому яз.

Karakurt


murat

повлиять то повлиял,известное дело, но остался все равно больше карлукским,а кочевые узбеки говорили на кыпчакском,покойный Юдин вообще называл язык коч.узбеков староказахским.

kanishka

Не только имеет отношение. Остается сегодня кыпчакский диалект узбекского, который наверно более архаичный, чем казахский и все ногайские вообще.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

mail

Цитата: murat от апреля  4, 2014, 19:48
тішісі- чішісі(самка)
каз. шеше (мать) происходит из этого слова?

Цитата: murat от апреля  4, 2014, 20:36
кочевые узбеки Шейбани хана и предки казахов говорили на одном языке,мало того казахи сами были узбеками пока не отделись от Абулхайр хана во главе с Джанибеком и Касымом
да, первым узбекам гораздо ближе современные казахи, чем современные узбеки.

kanishka

Цитата: mail от апреля  5, 2014, 16:24
да, первым узбекам гораздо ближе современные казахи, чем современные узбеки.

Чушь. Казахи тоже не стояли на месте, а развивались и изменялись.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

mail

Почему современные узбеки так болезненно воспринимают этот факт?

Джереми

Это какой-то старокрымский почти кыпчакский язык. Не язык ли куманоязычных армян Камянца и Львова?
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Nevik Xukxo

Цитата: Джереми от апреля  6, 2014, 09:36
Это какой-то старокрымский почти кыпчакский язык.

Offtop
Как язык может быть почти кыпчакским? :-\

Timiriliyev

"Сахабын, тугу да өйдөөбөтүм" диэн вариант ханна баарый?
Правда — это то, что правда для Вас.

Zhendoso

Цитата: Джереми от апреля  6, 2014, 09:36
Это какой-то старокрымский почти кыпчакский язык. Не язык ли куманоязычных армян Камянца и Львова?
Вообще-то это сингармоничный вариант искусственного басурманского языка. Но я очень рад, что данное типа полевое исследованьице показало, что он имеет очень высокую степень понимабельности.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

kanishka

Цитата: mail от апреля  6, 2014, 07:49
Почему современные узбеки так болезненно воспринимают этот факт?

Потому что это не факт.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Интересно, материалом каких языков вы воспользовались, Жендосо.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Zhendoso

Цитата: kanishka от апреля  6, 2014, 15:00
Интересно, материалом каких языков вы воспользовались, Жендосо.
Это сферический кыпчакоид, существующий в моей голове, сложившийся под впечатлением, оставшимся от знакомства с кыпчакскими.  Лексика - базовая, если чего не хватает, дергаю из ДТС. Из-за известной близости кыпчакских и карлукско-хорезмийских он должен быть достаточно хорошо понятен узбекам и уйгурам, что и наблюдается.
Сферических огузоида, хакасоида, саяноида и киргизоида в моей башке пока нет. Карлукоид близок к формированию. Он мало будет отличаться от кыпчакоида, немного в лексике, морфологии и в фонетике.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр