Уроки басурманского языка

[Rashid Jawba]

позапрошлым летом

О! Бек кёзел басурман тишисы.
позапрошлым летом басурманча уьчинчи йыл болыр.

уьчинчи< уьч "три" + -инчи аффикс, образующий порядковые числительные.

А прошлый год - экинчи йыл ?

[Zhendoso]

А прошлый год - экинчи йыл ?

былтыр.

Жендосо, вы используете ногайскую орфографию, что в сочетании с карлукским акцентом создает нек-рые трудности.
Так, ваша корова /инак/ прочитывается как инак', что реально означает приязнь. Корова же - инек. Так можно и в раму в'ехать.

Инак о дасаднай апычатык, дюрис инек (сыйыр) болыр. Сонграрак тюзатырмын.

Так что, якшы улансан, коьтюнгю аурутма да, сынгар монизмге к'айыт

Бир кайчан да болмаган ненг нендай кайтыр? Басурман тилы пратюркскай тилдан сынгарманызым бекылмаган чакда ок айырылып чыкган болган. Бир нендай котак башына да керекмаз ол грёбанай сынгарманызым. Сёзларнинг тамырларында бар ол, шунинг бирле да йетыр. 

Новые слва:
бекыл- "укрепись, утвердись"
ок   част  усилит. же, ещё, уже, как только
сёз "слово"
тамыр  "корень"
шу местоим. "тот"
бирле "вместе, с"
йет- "достигнуть, быть достаточным"

[Rashid Jawba]

А прошлый год - экинчи йыл ?

былтыр.

Так что, якшы улансан, коьтюнгю аурутма да, сынгар монизмге к'айыт

Бир кайчан да болмаган ненг нендай кайтыр?

Янгисоьзлер:
Сынгар - только, зд. - чистый.
Монизм - бир филсуфият к'арамы.

У некоторых маргинальных басурман  проблемы с временной ориентацией .
КБ: быйыл - этот год, экинчийыл - на след. год, ючюнчю джыл - на третий год и далее в будущее на твердой дж-.  Так куда идти басурманам ?

[heckfy]

...

[Rashid Jawba]

Сёзларнинг тамырларында бар ол, шунинг бирле да йетыр. 

Вторично ?

[Zhendoso]

Басурманский эпос "Герой Кутлы Бавыр" (на басурманском, с подстрочным переводом - наведите мышку на предложение, чтобы увидеть перевод).


"Кутлы Бавыр алп"
Бурынки чакда Басурман йерына орыслар басган  тейыр. Бютин уьлкен басурман эрлары ол чакда яйлавда кумыс ичып ятган болган. Орыс батырлары басурман тишисын кётларындан чымчылап башлаган тейыр, тагы яш басурман эр балаларын кабакга оьзына аракы алып бермак уьчин йеберган тейыр. Бир эр бала, Кыйыв Осрак атлы, орыс акчасын алып кабакга кирып аракы алып яйлавга йюгирган эрды.Онда бар басурман эрлары кумыс ичып олтыртып кётларын уьстына туратып ятган болган, бирдан бир Кутлы Бавыр алп ятмаган, ол энг эски, энг ачыв беш йылдаки кумыс ичып олтырган болган. Кыйыв Осрак бала Кутлы Бавырга басурман йерына келган кайгы туврасында айтып берды. Кутлы Бавыр турып, тювесына минып, Кыйыв Осракдан орыс аракысын алып ичып йеберды да тоган басурман юртына барды. Юртга йетган чакда орыс батырлары кай бир басурман тишисын аракы ичтырып, оьзылары бирле терги арасына олтыртып кучаклап, ичып-йейып олтырган болган тейыр. Кутлы Бавыр тювесындан тюшып, беш йылдаки кумыс толы бёрдигын алып "Качты сакынч!" теп кёкреп йеберды. Сонгра ол терги башына олтырды да орыс аракысын  йыйып барчани бёрдигына койды, кумыс бирле аралаштырып. Бундан кейин бёрдигындаки кумысын челекга койды да орыс батырларын ичтыра башлады.  Орыслар ким ичыр - ол чак ок терги астына тюшыр. Барча терги астына тюшды. Кутлы Бавыр тагын бир кат челегин толтырды да буьтинысын оьз ок ичып йеберды. Сонгра ол орыс батырларын бавлап, арбага тийеп, базарга барып мемликларга сатган болган. Акчасы бирле Кутлы Бавыр кабакдан он ики бёрдик он йылдаки кумыс алып эшлары бирле уьч кюн ичган болган тейыр. Шундай улыв Кутлы Бавыр алп оьзнинг тоган юртын кайгыдан куткарган болган тейыр.

Опрос стандартотюрков - насколько понятен вам басурманиш?

[Rashid Jawba]

Терги ?

[Zhendoso]

Сёзларнинг тамырларында бар ол, шунинг бирле да йетыр. 

Вторично ?

[Zhendoso]

Терги ?

~ чув. тирĕк/тиркĕ "тарелка, блюдо" (<"стол", см. тирĕк пÿçĕ "глава стола")

[Rashid Jawba]

Сёзларнинг тамырларында бар ол, шунинг бирле да йетыр. 

Вторично ?

А иначе противоречит вашей лемме об изначальной несингармоничности.

[true]

Опрос стандартотюрков - насколько понятен вам басурманиш?

Нормально. А почему огузских элементов мало? Требую включить в список бусурман!

[Zhendoso]

А иначе противоречит вашей лемме об изначальной несингармоничности.

Плевать, сингармонизма не будет по любому. Одновариантные аффиксы легче запоминать.

[Rashid Jawba]

А иначе противоречит вашей лемме об изначальной несингармоничности.

Плевать, сингармонизма не будет по любому. Одновариантные аффиксы легче запоминать.

Да я как бы по сути интересовался...

[Zhendoso]

Опрос стандартотюрков - насколько понятен вам басурманиш?

Нормально. А почему огузских элементов мало? Требую включить в список бусурман!

Блин, со звонким анлаутом, долготами и их рефлексацией не очень хочется возиться. И то, думаю, не смогу нормально скрестить ежа с удавом. Если только лексики огузской и аффиксов больше использовать.

[Zhendoso]

А иначе противоречит вашей лемме об изначальной несингармоничности.

Плевать, сингармонизма не будет по любому. Одновариантные аффиксы легче запоминать.

Да я как бы по сути интересовался...

Да это же шутка была.

[Zhendoso]

А почему огузских элементов мало? Требую включить в список бусурман!

true, а не попробуете сами обогузить предание о Кутлы Бавыр алпе?

[Rashid Jawba]

А иначе противоречит вашей лемме об изначальной несингармоничности.

Плевать, сингармонизма не будет по любому. Одновариантные аффиксы легче запоминать.

Да я как бы по сути интересовался...

Да это же шутка была.

Тем не менее, если корни/основы изначально сингармоничны, то несогласуемость аффиксов - аномалия. Возможно, из-за перехода в разряд 'часть слова'.

[Zhendoso]

Латинографичный вариант басурманского предания о герое Кутлы Бавыре.

Kutlı Bavır alp.

Burınki çakda Basurman yеrına оrıslar basgan  tеyır. Bütin ülkеn basurman erları оl çakda jaylavda kumıs içıp jatgan bоlgan. Оrıs batırları basurman tişisın kötlarından çımçılap başlagan tеyır, tagı jaş basurman er balaların kabakga özına arakı alıp bеrmak üçin yеbеrgan tеyır. Bir er bala, Kıyıv Оsrak atlı, оrıs akçasın alıp kabakga kirıp arakı alıp jaylavga yügirgan erdı.Оnda bar basurman erları kumıs içıp оltırtıp kötların üstına turatıp jatgan bоlgan, birdan bir Kutlı Bavır alp jatmagan, оl eñ eski, eñ açıv bеş yıldaki kumıs içıp оltırgan bоlgan. Kıyıv Оsrak bala Kutlı Bavırga basurman yеrına kеlgan kaygı tuvrasında aytıp bеrdı. Kutlı Bavır turıp, tüvеsına minıp, Kıyıv Оsrakdan оrıs arakısın alıp içıp yеbеrdı da tоgan basurman jurtına bardı. Jurtga yеtgan çakda оrıs batırları kay bir basurman tişisın arakı içtırıp, özıları birlе tеrgi arasına оltırtıp kuçaklap, içıp-yеyıp оltırgan bоlgan tеyır. Kutlı Bavır tüvеsından tüşıp, bеş yıldaki kumıs tоlı bördigın alıp "Kaçtı sakınç!" tеp kökrеp yеbеrdı. Sоñra оl tеrgi başına оltırdı da оrıs arakısın  yıyıp barçani bördigına kоydı, kumıs birlе aralaştırıp. Bundan kеyin bördigındaki kumısın çеlеkga kоydı da оrıs batırların içtıra başladı.  Оrıslar kim içır - оl çak оk tеrgi astına tüşır. Barça tеrgi astına tüşdı. Kutlı Bavır tagın bir kat çеlеgin tоltırdı da bütinısın öz оk içıp yеbеrdı. Sоñra оl оrıs batırların bavlap, arbaga tiyеp, bazarga barıp mеmliklarga satgan bоlgan. Akçası birlе Kutlı Bavır kabakdan оn iki bördik оn yıldaki kumıs alıp eşları birlе üç kün içgan bоlgan tеyır. Şunday ulıv Kutlı Bavır alp özıniñ tоgan jurtın kaygıdan kutkargan bоlgan tеyır.

[Zhendoso]

Тем не менее, если корни/основы изначально сингармоничны, то несогласуемость аффиксов - аномалия. Возможно, из-за перехода в разряд 'часть слова'.

Одновариантность аффиксов басурманиша функционально полезна - намного лучше видны морфемные стыки.
Рашид-ага, ты можешь сам создать сингармоничный диалект басурманиша, у меня просто рука на это не подымается 

[true]

А почему огузских элементов мало? Требую включить в список бусурман!

true, а не попробуете сами обогузить предание о Кутлы Бавыр алпе?

По сути-то понятно там все, единственно то, что "ә" совсем не видно, даже там, где она точно должна быть. В огузских самая ходовая буковка, по-моему. А долгие и краткие - фигня, можно пренебречь.

[Zhendoso]

По сути-то понятно там все, единственно то, что "ә" совсем не видно, даже там, где она точно должна быть. В огузских самая ходовая буковка, по-моему.

Ну да, в огузских довольно сложная система распределения  переднеязычных гласных "e-семейства", часто зависящая от качества последующего согласного. К тому же, туркменский в этом плане в части позиций рефлексами несколько противопоставляется азербайджанскому с турецким. 

[Rashid Jawba]

Тем не менее, если корни/основы изначально сингармоничны, то несогласуемость аффиксов - аномалия. Возможно, из-за перехода в разряд 'часть слова'.

Одновариантность аффиксов басурманиша функционально полезна - намного лучше видны морфемные стыки.
Рашид-ага, ты можешь сам создать сингармоничный диалект басурманиша, у меня просто рука на это не подымается 

Ощущение, что каждый о своем...

[Zhendoso]

Ощущение, что каждый о своем...

Объясни, Рашид-ага.

[Zhendoso]

Қутлы Бавыр Алп (сингармоническай диалект басурманиша, представленный единственным носителем, обнаруженным вчера случайно в горном ущелье на западе Балыксыйской области  Басурмании).

Бурынғы чақта Басурман йерине орыслар басқан  тейир. Бүтин үлкен басурман эрлери ол чақта яйлавда қумыс ичип ятқан болған. Орыс батырлары басурман тишисин көтлеринден чымчылап башлаған тейир, тағы яш басурман эр балаларын қабаққа өзине арақы алып бермек үчин йеберген тейир. Бир эр бала, Қыйыв Осрақ атлы, орыс ақчасын алып қабаққа кирип арақы алып яйлавға йүгирген эрди. Онда бар басурман эрлери қумыс ичип олтыртып көтлерин үстине туратып ятқан болған, бирден бир Қутлы Бавыр Алп ятмаған, ол эң эски, эң ачыв беш йылдағы қумыс ичип олтырған болған. Қыйыв Осрақ бала Қутлы Бавырға басурман йерине келген қайғы туврасында айтып берди. Қутлы Бавыр турып, түвесине минип, Қыйыв Осрақтан орыс арақысын алып ичип йеберди де тоған басурман юртына барды. Юртқа йеткен чақта орыс батырлары қай бир басурман тишисин арақы ичтирип, өзилери бирле терги арасына олтыртып қучақлап, ичип-йейип олтырған болған тейир. Қутлы Бавыр түвесинден түшип, беш йылдағы қумыс толы бөрдигин алып "Қачты сақынч!" теп көкреп йеберди. Соңра ол терги башына олтырды да орыс арақысын  йыйып барчаны бөрдигине койды, қумыс бирле аралаштырып. Бундан кейин бөрдигиндеги қумысын челекке койды да орыс батырларын ичтире башлады.  Орыслар ким ичир - ол чақ ок терги астына түшир. Барча терги астына түшти. Қутлы Бавыр тағын бир қат челегин толтырды да бүтинисин өз өк ичип йеберди. Соңра ол орыс батырларын бавлап, арбаға тийеп, базарға барып мемликлерге сатқан болған. Ақчасы бирле Қутлы Бавыр қабақтан он ики бөрдик он йылдағы қумыс алып эшлери бирле үч күн ичкен болған тейир. Шундай улыв Қутлы Бавыр Алп өзниң тоған юртын қайғыдан қутқарған болған тейир.

[Rashid Jawba]

Ощущение, что каждый о своем...

Объясни, Рашид-ага.

Да я чета прицепился к твоей лемме об изначальности дизгармонизма, все сомневаюсь. И корни опять же сингармоничны.
В частности, это имело бы значение в споре о монг. - тюрк. яз. родстве.
ДТС и карлуки, в принципе, наблюдаемы исторически короткий кусок времени.
Т.е. не о тюрк. суржике речь, где правила мало форматированы.