Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Укороченные окончания

Автор Karakurt, февраля 28, 2014, 19:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Karakurt


Хусан

Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".


Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Karakurt

Его слова:
Что касается наречия Булгар, Сувар, Бажанак и далее, до предместий Рума, — это тюркский с усеченными окончаниями, одного вида.

Вот непонятно почему с огурами там огузы печенеги.

Сибирячка

       Мой племянник, выросший в русскоязычной среде, но хорошо знающий сибирско-татарский, съездил в гости в Башкирию к своему другу – казанскому татарину. На мой вопрос «понимал ли он их язык?», он ответил «а что там не понимать, только они разговаривают как-то без окончаний». Это он имеет ввиду -ды(де), -ты(те) в глаголах 3 лица настоящего и будущего времени.
Махмуд Кашгарский писал:"Что касается наречия Булгар, Сувар, Бажанак и далее, до предместий Рума - это тюркский с усеченными окончаниями, одного вида».
Как мы знаем, в настоящее время казанские татары, татары-мишари, башкиры, кумыки, крымские татары разговаривают «без окончаний».

Karakurt

То есть, в 11 веке под "наречиями Булгар, Сувар, Бажанак и далее, до предместий Рума" понимался современный татарский?
Что можно сказать о тогдашнем булгарском?
Хотя, конечно, есть вероятность, что он кипчакский с временем на "-а" описал. Но большая ли?

Türk

Цитата: Karakurt от февраля 28, 2014, 19:10
О чем мог говорить Хуссейныч?
К примеру, укорочение суффикса мн. числа в современном КБ.

В Анатолийских говорах тоже конечный "r" сокращается

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан


Türk

Цитата: Karakurt от марта  1, 2014, 02:18
1000 лет назад?
Ну это же наблюдается не только в КБ, еще харезмские узбеки сокращают "r" помоему. Распространенность говорит о древности этого явления.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Karakurt


Türk

Цитата: Karakurt от марта  1, 2014, 02:28
Или о независимости банальных выпадений.
А в каких тюркских еще есть, кроме указанных?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Karakurt

Может что-то типа -а(ды) вместо -а турур? В чувашском -ть оттуда?

Agabazar

Цитата: Karakurt от марта  1, 2014, 02:43
Может что-то типа -а(ды) вместо -а турур? В чувашском -ть оттуда?
Это, наверное, в "Исторической морфологии чувашского языка" Левитской можно посмотреть. http://altaica.ru/LIBRARY/levchuv.htm

Термин "окончание" в языкознании обычно употребляется в значении "флексия". В данной теме он употребляется, конечно, в другом, гораздо более широком, смысле.

kanishka

Цитата: Türk от марта  1, 2014, 02:25
Цитата: Karakurt от марта  1, 2014, 02:18
1000 лет назад?
Ну это же наблюдается не только в КБ, еще харезмские узбеки сокращают "r" помоему. Распространенность говорит о древности этого явления.

Не только "харезмские"...
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

TawLan

А сокращение "и" у кого есть кроме кумыков и КБ ? Къарачай тил(тилИ)

TawLan

Вопрос не по теме: У кого кроме азербайджанцев и КБ есть "-лы,-ли, -лу)" в указании национальности ?

Karakurt

В якутском есть немного другое: -лы вместо -ча.

TawLan

Цитата: Karakurt от марта  1, 2014, 07:44
В якутском есть немного другое: -лы вместо -ча.

Нет, ты не так понял, якуты - сахалар(с.н.), на КБ и азер. лад было бы - сахаЛЫла(р)



Karakurt


TawLan


TawLan

Цитата: Karakurt от марта  1, 2014, 08:07
Потому что от названия страны.

А вообще, не знаю как у аз-цев, у КБ от названия страны, то есть по гео положению употретблятся "-чы, -чи, -чу", например къабарты-чы - кабардинец(с Кабарды), къабарты-лы - кабардинец(по нац-ти).

Dana

Цитата: TawLan от марта  1, 2014, 07:20
А сокращение "и" у кого есть кроме кумыков и КБ ? Къарачай тил(тилИ)
В тувинском и тофском — тыва дыл.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр