Кое-что о евреях

[spawn]

Евреи как этническая группа на территории скажем современной России - Украины вообще мне кажется не существует. Верующие иудеи отличаются хотя бы религией. А неверующие - только облегченной возможностью эмиграции. 100 лет назад, допустим, когда были местечки и свой язык, можно было говорить об этносе. Сейчас нет. Этнос - это вообще не биологическая категория, а социокультурная. И тем не менее какие-то общие черты у евреев сохраняются. Но считать их этносом - это советский рудимент, когда евреи именно считались национальностью и соответствующим образом фиксировались в документах.

[From_Odessa]

народная мудрость

Кстати, очень сомнительное понятие. И в смысле того, что она народная, и в смысле того, что она мудрая.

[From_Odessa]

Евреи как этническая группа на территории скажем современной России - Украины вообще мне кажется не существует. Верующие иудеи отличаются хотя бы религией. А неверующие - только облегченной возможностью эмиграции. 100 лет назад, допустим, когда были местечки и свой язык, можно было говорить об этносе. Сейчас нет. Этнос - это вообще не биологическая категория, а социокультурная. И тем не менее какие-то общие черты у евреев сохраняются. Но считать их этносом - это советский рудимент, когда евреи именно считались национальностью и соответствующим образом фиксировались в документах.

Сейчас - трудно сказать, да... В Одессе еще лет 50 назад точно можно было выделить именно этническую группу. Но это, видимо, были именно одесские евреи, их следует вообще относить к чему-то отдельному. Они еще остались и в Одессе, и по миру, но уже мало.

Этнос - это вообще не биологическая категория, а социокультурная

Конечно.

[_Swetlana]

Кстати, вот свежий анекдот про евреев.

- Вы евреев на работу берёте?
- Берём.
- А где вы их берёте?

[do50]

конечно. Он становится грузином-христианином, тем паче фамилии позволяют Абрамишвили, Михалашвили...по фамилии и не поймешь кто еврей, а кто кахел.

то есть Борис Абрамович Березовский когда крестился перестал быть евреем?

[spawn]

то есть Борис Абрамович Березовский когда крестился перестал быть евреем?

Он евреем и не был никогда.

[ivanovgoga]

если честно меня мало интересовало его вероисповедание и национальность. Но если он был крещен, то евреем он уже никак не мог быть.

[do50]

Он евреем и не был никогда.

мать не еврейка?

[spawn]

бабушка по материнской линии

[ivanovgoga]

Боярин, ты же Святых Апостолов евреями не считаешь? Они ведь Христиане.

[do50]

если честно меня мало интересовало его вероисповедание и национальность. Но если он был крещен, то евреем он уже никак не мог быть.

почему ты смешиваешь национальность и вероисповедание? разве чвенебури не грузины?

[do50]

Боярин, ты же Святых Апостолов евреями не считаешь? Они ведь Христиане.

а кто же они, кечуа?

[ivanovgoga]

почему ты смешиваешь национальность и вероисповедание? разве чвенебури не грузины?

"Чвенебури" это "нашинские", но не "чвенеби"- "наши". разницу не ощущаешь?

[ivanovgoga]

Боярин, ты же Святых Апостолов евреями не считаешь? Они ведь Христиане.

а кто же они, кечуа?

Новый Завет писали на греческом в Риме. Вот и думай.
А так можешь у любого батюшки спросить "существуют ли крещенные евреи?"

[do50]

почему ты смешиваешь национальность и вероисповедание? разве чвенебури не грузины?

"Чвенебури" это "нашинские", но не "чвенеби"- "наши". разницу не ощущаешь?

но они грузины, хоть и мусульмане, и в Аджарии есть грузины-мусульмане
если русский принимает гиюр, он становится иудеем, но остаётся русским, а украинец-католик не превращается в поляка и белорус-католик не литовец

[zazsa]

Мне муж всегда грит, что у меня превратные представления о евреях.
Я грю, что евреи - лучшие люди в мире. Что умнее, интеллигентнее, прекраснее, добрее и чувствительнее евреев в мире нет.
А муж грит, что это не совсем так  Что моё общение с евреями было сильно ограничено евреями-математиками, поэтому представление получилось несколько однобоким.

Муж прав. Попробуйте при каком-нибудь израильском (но не обязательно) еврее (не всех, конечно, но подавляющем большинстве, включая бывших советских т.н. "правозащитников") сказать слово "палестинец". Гитрел с Геббельсом нервно закурят в сторонке.

[ivanovgoga]

но они грузины, хоть и мусульмане, и в Аджарии есть грузины-мусульмане

так именно этих мусульман и называют "аджарец", христиан называют грузин или "кобулетели"-кобулетец, "батумели"-батумец

[do50]

Новый Завет писали на греческом в Риме.

ващета вся Новозаветная История происходит в Риме, Евангелие же от Матфея было написано на древнееврейском

[Solowhoff]

украинец-католик не превращается в поляка и белорус-католик не литовец

НУ а если у этого католика еще и родной язык - польский, и ввобще об украинских корнях напоминает только фамилия на -чук, То считать его поляком или украинцем?
ТОчно так же и с Березовским.

[zazsa]

ващета вся Новозаветная История происходит в Риме

[Solowhoff]

но они грузины, хоть и мусульмане, и в Аджарии есть грузины-мусульмане

А какой у них родной язык - грузинский или турецкий?

[do50]

То считать его поляком или украинцем?

тут важно кем сам себя человек считает

[ivanovgoga]

Матфея было написано на древнееврейском

если он и писал на родном, то на арамейском. Но иудеем он уже не был.

[do50]

А какой у них родной язык - грузинский или турецкий?

грузинский

[do50]

Но иудеем

бесспорно, но евреем оставался