Author Topic: *Этимология ἵημι и прочее  (Read 9065 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 53041
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Скорее всего, *iV- > ζ-, *HiV- > h-.
А не адхок ли это?‥
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
А где ещё примеры подобного?
В латинском префиксе cōn-?
cōn- перед фрикативными же.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50695
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
в греческом языке *i̯- > ɦ-.
Очень хорошо, объясните ζυγόν.

См. выше, у Галла.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 53041
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
См. выше, у Галла.
У него наоборот.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Естественно. Но в данном конкретном случае этимология с *s- самая вероятная и правильная.
Мне кажется, что нет. Какую именно этимологию Вы предлагаете?

Да та же что и у Фриска, от *sē(i)- ‘entsenden, werfen’. Хотя я не настаиваю, в отличие от  :fp: поставившего. Прямым указанием на эту форму является инфинитив ἕσθαι. Возможно правы те кто утверждает что была контаминация.


वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Bhudh

  • Posts: 53041
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
cōn- перед фрикативными же.
Странно, йот был не фрикативный?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50695
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Скорее всего, *iV- > ζ-, *HiV- > h-.
А не адхок ли это?‥

Ну, вот в *i̥ekʷr̥t > ἧπαρ и.-е. *H не восстанавливается, хотя там и примеров из хеттского нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 53041
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Прямым указанием на эту форму является инфинитив ἕσθαι.
Инфинитивов на -σθαι вагон и тележка, это как бы стандартное окончание медиального инфинитива.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Прямым указанием на эту форму является инфинитив ἕσθαι.
Инфинитивов на -σθαι вагон и тележка, это как бы стандартное окончание медиального инфинитива.

Я не про это, я про начало слова (корень).
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50695
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
cōn- перед фрикативными же.
Странно, йот был не фрикативный?

Буд, я не очень понимаю, о чём вы говорите: cōn- в латинском — чисто позиционная форма, никакой этимологической особенности не имеющая. В классическом латыни cōn- перед s, f, где n писалась по традиции, но не произносилась, т. е. развитие было VnS > V̄s. В разговорном языке аналогичное развитие было и перед i̥ и u̥: cōjux, cōventum и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

См. выше, у Галла.
У него наоборот.

Что «наоборот»? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 53041
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
я про начало слова (корень)
Густое придыхание в греческом не только на месте *s.
Греч. "густое придыхание" происходит не только от *s-.

Offtop
Пошли по второму кругу, пора открывать «Правила демагога»…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50695
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Буд, вы не выспались? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Скорее всего, *iV- > ζ-, *HiV- > h-.
А не адхок ли это?‥

Ну, вот в *i̥ekʷr̥t > ἧπαρ и.-е. *H не восстанавливается, хотя там и примеров из хеттского нет.

Хеттский, по-видимому,  не даёт возможности их чётко разграничить. Если *iV- > ζV-, *HiV- > hV-, то "печень" должна реконструироваться как *Hiekʷrt. А основанием для *Hi- служат такие вещи, как удлинение в композитах и в редупликации в др.-инд. (см., например, рефлексы *Hieudh- в др.-инд. в LIVе) и деривация (jā- «ехать» < *h1ieh2- <= h1ei- «идти»). От *Hieudh- и, возможно, от *h1ieh2- есть греч. рефлексы с h-.

Offline वरुण

  • Posts: 2312
я про начало слова (корень)
Густое придыхание в греческом не только на месте *s.
Греч. "густое придыхание" происходит не только от *s-.

Offtop
Пошли по второму кругу, пора открывать «Правила демагога»…
Вы про себя?
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Есть ещё идея, что *HiV- и *iV- полностью совпали и в греч., а расщепление на ζ- и h- связано с наличием/отсутствием далее в основе *s.

Offline Bhudh

  • Posts: 53041
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Буд, вы не выспались?
в греческом языке *i̯- > ɦ-
*iV- > ζV-

Wolliger Mensch, если для Вас буква ζ означает [ɦ], так и пишите. А то я подумаю, что Вы не выспались.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Да та же что и у Фриска, от *sē(i)- ‘entsenden, werfen’. Хотя я не настаиваю, в отличие от  :fp: поставившего. Прямым указанием на эту форму является инфинитив ἕσθαι. Возможно правы те кто утверждает что была контаминация.
Эта этимология не объясняет ῑ, поэтому скорее всего неверна.

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Да та же что и у Фриска, от *sē(i)- ‘entsenden, werfen’. Хотя я не настаиваю, в отличие от  :fp: поставившего. Прямым указанием на эту форму является инфинитив ἕσθαι. Возможно правы те кто утверждает что была контаминация.
Эта этимология не объясняет ῑ, поэтому скорее всего неверна.

Какого ῑ???  Что она не объясняет? Вы о чем?
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline _Swetlana

  • Posts: 14901
  • Gender: Female
из рассказа Драгунского - а на ёлке сыски! не сыски, а хыхки ;D
 
люди! пока вы все здесь, помогите, не побоюсь этого слова, сармату-грамотею
как произносить τίθεᾱσι ?
титхээси или как-то иначе?
вообще, может происходить слияние гласных между основой и флексией?
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 53041
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
расщепление на ζ- и h- связано с наличием/отсутствием далее в основе *s
Аналогия действия закона Грассмана?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

как произносить τίθεᾱσι ?
/títʰeaasi/

может происходить слияние гласных между основой и флексией?
Может, конечно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Какого ῑ???  Что она не объясняет? Вы о чем?
Греческое слово понятными (т. е. латинскими) буквами: hīēmi.

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Какого ῑ???  Что она не объясняет? Вы о чем?
Греческое слово понятными (т. е. латинскими) буквами: hīēmi.

Вот и не верно! hiēmi, а не ваша .... того чего не написано в греческом тексте.

वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: