Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Walon

Автор Catrina, января 27, 2014, 12:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexi84

Цитата: Catrina от января 27, 2014, 12:43
Также хотелось бы найти хороший учебник по валлонскому. Можно на французском. :)
Прошло три дня, но ни одного учебника валлонского никто до сих пор не нашёл. Я начинаю сомневаться в том, что они существуют в природе. :-\
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Catrina

Цитата: Тайльнемер от января 27, 2014, 19:36
Вероятно, ваш вопрос непонятен. Обычно, чтобы понимать друг друга, собеседники должны определить используемые термины. Вот вы спрашиваете, является ли идиом 1 диалектом идиома 2. Что вы под этим подразумеваете?
Может быть, ваш вопрос можно выразить в каких-то более базовых терминах вроде «общий предок», «время расхождения» и т. п.?
Ничего страшного. Проехали. Я поняла свою ошибку. :)
Цитата: Alexi84 от января 30, 2014, 18:21
Прошло три дня, но ни одного учебника валлонского никто до сих пор не нашёл. Я начинаю сомневаться в том, что они существуют в природе. :-\
Вы знаете, видимо да. Будем искать, как говорил Никулин в "бриллиантовой руке". :)
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард


Catrina

Rwseg, спасибо Вам большое :). Думаю, что пособия Жюльена Делета и Аделин Гриньяр меня устраивают. Единственное то, что они чуть-чуть староваты.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Pawlo

Цитата: TheMoka от января 27, 2014, 13:49
Ныне достаточно крупная понаехавшая часть населения Франции (крупных городов-то точно), которым, грубо говоря, в большинстве насрать на миноритарные языки страны обитания.

в этом плане они на той же самой позиции что и французские власти, которые как изветсно в свое время оным миноритарным языкам натуральное смертоубийство утсроили
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»


Pawlo

Цитата: Rwseg от января 28, 2014, 04:01
Цитата: Catrina от января 27, 2014, 12:43
Можно ли считать валлонский диалектом французского? Вроде бы все понятно, но так ли это на самом деле?
Тут достаточно просто. Французский, тот, что мы понимаем, это письменный стандартный язык, основанный на диалекте области Иль-де-Франс плюс некоторые области вокруг. Чтобы некий идиом был его диалектом, надо, чтобы он происходил оттуда. Происходит ли валлонский от французского из Иль-де-Франс? Нет, очевидно. Значит, никакой он не диалект. Это независимое развитие местной народной латыни. Диалектом французского может считаться квебекский, хотя изначально в Квебек мигрировали из разных областей Франции.

[
Хороший критерий одобряю ;up:
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Rwseg

В некотором смысле валлонский и французский оба «диалекты» одного «языка» — северного d'oïl.

Pawlo

Ну в некотором смысле мы все на индоеропейском говрим или даже ностратическом ;D
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Itikar

Я случайно встречал эту грамматику валлонского в сети.
http://users.skynet.be/bs302306/croejh/node171.html

Удачи!
Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

Rwseg

Itikar, эта ссылка была уже на первой странице темы.

Itikar

Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

Rwseg

Itikar, всё ОК, не надо извиняться, я лишь напомнил. :)

Catrina

Цитата: Itikar от февраля  7, 2014, 16:02
Я случайно встречал эту грамматику валлонского в сети.
http://users.skynet.be/bs302306/croejh/node171.html

Удачи!
Itikar, я это уже видела.
Но все равно большое спасибо :)
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Itikar

Цитата: Catrina от февраля  9, 2014, 20:07
Itikar, я это уже видела.
Но все равно большое спасибо :)
Да мне жаль, что я не видел.
Во всяком случае я заметил что тут нету сайта Lexilogos.
Он - замечательное место для языков Франции и Бельгии.
http://www.lexilogos.com/wallon_langue_dictionnaires.htm
(Некоторые книги уже были в ссылках Русега)

И два маленького курса по валлонскому:
http://wallon-cours-de-conversation.skynetblogs.be/
http://www.ecoledewallon.be/apprentissage_du_wallon.html

Ещё раз успехов!
Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

Catrina

"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

engelseziekte

Цитата: Catrina от января 27, 2014, 12:43
В одних источниках говорят одно, в других другое. Можно ли считать валлонский диалектом французского?
Потому что нет одного ответа. Можно считать, можно не считать.
Валлонский нормирован?

Catrina

Цитата: engelseziekte от апреля  9, 2014, 11:28
Валлонский нормирован?
Да, конечно :)
Есть четыре диалекта, есть литературная норма.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Джереми

Catrina и все знатоки бельгийских языков! Переведите, пожалуйста, на фламандский и валлонский название сорта лилии "Лимонная принцесса". Мне луковицы привезли из Антверпена, но я подзабыл название, а этикетку и подавно потерял. Кажется так сорт назывался. Только чтоб в названии цвета(оттенка) был позитив, а не звучало как "бледнолицая" или "цитрусовая". Очень прошу и срочно надо!
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Джереми

Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Rwseg


Catrina

Джереми, по-валлонски будет 'Prîcèsse di citron' (li prîcèsse del citron) :) По-фламандски не знаю как :donno:
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр