Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Принцип появления "i" в словах иностранного происхождения

Автор zwh, января 26, 2014, 21:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

engelseziekte


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Pawlo

Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 19:15
Цитата: engelseziekte от февраля 11, 2014, 19:14
Легр.
Закритий склад :) Можна ікнути :)
Бачите як це символічно і по філософськи? ми довго думлаи гадали змінювали слово і кінці кінці прийшли до того ж висновку що його маємо і в реалі  ;D
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

engelseziekte

Цитата: Pawlo от февраля 11, 2014, 22:33Бачите як це символічно і по філософськи? ми довго думлаи гадали змінювали слово і кінці кінці прийшли до того ж висновку що його маємо і в реалі  ;D
«Можна ікнути» — головний принцип азірівщини.

Python

Сьогодні з азірівщини сміються, завтра це стане розповсюдженим мовним прийомом, а післязавтра всі так говоритимуть...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Взглянем беспристрастно на этот очередной украинский ляп, без предубеждения к тому, что я, якобы только и делаю, что выкапываю недостатки в государственной норме украинского языка, а всё-таки проникновеннее шире и глубже, и признаем, что эта форма откровенная транслитерация русской формы "лигр". Украинские фонетические законы они не фикция, я их сам не придумал, и таковы как они возникли в ходе истории - я их принимаю. Итак, сочетание *-gr в украинском как и прочие подобные должны (не по моему изволению) быть оформлено как "-гер" (вiтер, сестер; лiтр такое же ленивое копирование с русского, так что не пример, ср. белр. "лiтар"). Далее, пусть там что ни говорят, для украинского языка т.н. правило девятки, десятки, чего угодно - это притянутое за хвост оправдание польской и русской фонетики в украинском языке, и баста. Жаль, что, вроде как, понимали это лишь участники-россияне. И не смотря ни на что, в этом те, как подобным образом высказывался - правы. Нормальная украинская форма, запишем ли мы её современной гражданкой должна здесь быть не иначе "лигер" - нравится ли это кому (пусть даже мне) или нет. Если не нравится, пусть так и выражается: "не люблю украинские формы - русские подавай". А то "обожаю правило девятки - такое украинское, даже интуитивно его чувствую и всё украинцы купно со мной". Да, а "лiтр" должен быть "литер". То, что есть в официально иначе это в порядке - это такова действительность, но на действительности не лежит бремя отражать только наилучшие ожидания.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Elischua

Цитата: Python от февраля 11, 2014, 23:38
Сьогодні з азірівщини сміються, завтра це стане розповсюдженим мовним прийомом, а післязавтра всі так говоритимуть...
Разве что в средствах стилистического речевого мема. А так, с чего бы? Если хоть какие-либо серьёзные основания думать, что такое может произойти послезавтра не по нарочке??
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Python

Цитата: Elischua от февраля 11, 2014, 23:41
Разве что в средствах стилистического речевого мема.
Спочатку — так, лише прийом для передачі насмішки чи іронії. Потім зіграє роль подібність цього стилістичного прийому до регулярного ікавізму в питомих словах — або питомий ікавізм також стане стилістично маркованим, або неоікавізм цієї маркованості позбудеться.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Цитата: Python от февраля 11, 2014, 23:55
Цитата: Elischua от февраля 11, 2014, 23:41
Разве что в средствах стилистического речевого мема.
Спочатку — так, лише прийом для передачі насмішки чи іронії. Потім зіграє роль подібність цього стилістичного прийому до регулярного ікавізму в питомих словах — або питомий ікавізм також стане стилістично маркованим, або неоікавізм цієї маркованості позбудеться.
В мене нема такого чуття.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Pawlo

Цитата: Python от февраля 11, 2014, 23:38
Сьогодні з азірівщини сміються, завтра це стане розповсюдженим мовним прийомом, а післязавтра всі так говоритимуть...
тоды це перестане бути помилкою одже і сміху  викликати не буде -  все логічно
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Elischua

Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:04
Цитата: Python от февраля 11, 2014, 23:38
Сьогодні з азірівщини сміються, завтра це стане розповсюдженим мовним прийомом, а післязавтра всі так говоритимуть...
тоды це перестане бути помилкою одже і сміху  викликати не буде -  все логічно
Чьто саме "вьсе логичьно"?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Pawlo

Цитата: Elischua от февраля 11, 2014, 23:39
Взглянем беспристрастно на этот очередной украинский ляп, без предубеждения к тому, что я, якобы только и делаю, что выкапываю недостатки в государственной норме украинского языка, а всё-таки проникновеннее шире и глубже, и признаем, что эта форма откровенная транслитерация русской формы "лигр". Украинские фонетические законы они не фикция, я их сам не придумал, и таковы как они возникли в ходе истории - я их принимаю. Итак, сочетание *-gr в украинском как и прочие подобные должны (не по моему изволению) быть оформлено как "-гер" (вiтер, сестер; лiтр такое же ленивое копирование с русского, так что не пример, ср. белр. "лiтар"). Далее, пусть там что ни говорят, для украинского языка т.н. правило девятки, десятки, чего угодно - это притянутое за хвост оправдание польской и русской фонетики в украинском языке, и баста. Жаль, что, вроде как, понимали это лишь участники-россияне. И не смотря ни на что, в этом те, как подобным образом высказывался - правы. Нормальная украинская форма, запишем ли мы её современной гражданкой должна здесь быть не иначе "лигер" - нравится ли это кому (пусть даже мне) или нет. Если не нравится, пусть так и выражается: "не люблю украинские формы - русские подавай". А то "обожаю правило девятки - такое украинское, даже интуитивно его чувствую и всё украинцы купно со мной". Да, а "лiтр" должен быть "литер". То, что есть в официально иначе это в порядке - это такова действительность, но на действительности не лежит бремя отражать только наилучшие ожидания.
Підтримую ;up:
тіки нажаль вже вдасться пеерробити стандартну мову під це. але ви праві лигер і тигер і й правда автентичніші
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Python от февраля 11, 2014, 23:55
Цитата: Elischua от февраля 11, 2014, 23:41
Разве что в средствах стилистического речевого мема.
Спочатку — так, лише прийом для передачі насмішки чи іронії. Потім зіграє роль подібність цього стилістичного прийому до регулярного ікавізму в питомих словах — або питомий ікавізм також стане стилістично маркованим, або неоікавізм цієї маркованості позбудеться.
ну перше явно нереально. якщо хтось почне говрити Сок чи боль то це теж засміють
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Elischua от февраля 12, 2014, 00:06
Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 00:04
Цитата: Python от февраля 11, 2014, 23:38
Сьогодні з азірівщини сміються, завтра це стане розповсюдженим мовним прийомом, а післязавтра всі так говоритимуть...
тоды це перестане бути помилкою одже і сміху  викликати не буде -  все логічно
Чьто саме "вьсе логичьно"?
логічно що коли всі так говоритимуть то вже не сміятимуться
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Elischua

Сми, коротъкъи час, деколи нарокы говорил "сѡку", мѣсть "соку" та по добѣ. Але один мѡи давьнѣишьи товарич на Закарпаттѣ ѡн такы казал "волѡсся".
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Python

Цитата: engelseziekte от февраля 11, 2014, 19:32
Немає дійсно подібного слова, ще й лігр—легра, трохи перебір.
Якийсь час думав, що світер—светра — теж чергування  :green:
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Elischua от февраля 12, 2014, 00:25
Сми, коротъкъи час, деколи нарокы говорил "сѡку", мѣсть "соку" та по добѣ. Але один мѡи давьнѣишьи товарич на Закарпаттѣ ѡн такы казал "волѡсся".
Однакъ, у прôзвищахъ таке ўже прижилось, напр., Гринькѣвъ (безъ чергованья) замѣсть Гринькôвъ (зъ чергованьемъ). До Львѣва, на счастье, справа ще не дôйшла.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Цитата: Python от февраля 12, 2014, 00:47
Цитата: engelseziekte от февраля 11, 2014, 19:32
Немає дійсно подібного слова, ще й лігр—легра, трохи перебір.
Якийсь час думав, що світер—светра — теж чергування  :green:
Чьто там думати коли воно и ѥ чергованѥ?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Elischua

Цитата: Python от февраля 12, 2014, 00:52
Цитата: Elischua от февраля 12, 2014, 00:25
Сми, коротъкъи час, деколи нарокы говорил "сѡку", мѣсть "соку" та по добѣ. Але один мѡи давьнѣишьи товарич на Закарпаттѣ ѡн такы казал "волѡсся".
Однакъ, у прôзвищахъ таке ўже прижилось, напр., Гринькѣвъ (безъ чергованья) замѣсть Гринькôвъ (зъ чергованьемъ). До Львѣва, на счастье, справа ще не дôйшла.
Отоже.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Pawlo

Цитата: Python от февраля 12, 2014, 00:47
Цитата: engelseziekte от февраля 11, 2014, 19:32
Немає дійсно подібного слова, ще й лігр—легра, трохи перебір.
Якийсь час думав, що світер—светра — теж чергування  :green:
а як правильно?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Python

Цитата: Pawlo от февраля 12, 2014, 01:40
Цитата: Python от февраля 12, 2014, 00:47
Цитата: engelseziekte от февраля 11, 2014, 19:32
Немає дійсно подібного слова, ще й лігр—легра, трохи перебір.
Якийсь час думав, що світер—светра — теж чергування  :green:
а як правильно?
Лише светр, светра і т.д. «Світер» — русизм.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Elischua от февраля 12, 2014, 01:14
Цитата: Python от февраля 12, 2014, 01:06
Цитата: Elischua от февраля 12, 2014, 00:53
Цитата: Python от февраля 12, 2014, 00:52
До Львѣва, на счастье, справа ще не дôйшла.
Отоже.
Ще.
Неже покы наступить отсе "ще" а-би сама мълва не заникла.
Політична воля до збереження мови є. Але, як бачимо на прикладі відмінювання прізвищ багатьох щирих патріотів, політична воля не гарантує збереження всіх мовних норм.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр