Карьяла-тютяр и Суоми-эйти

[DarkMax2]

Хотя что тверских карел зачмырили и правда грустно

"Репатриация" подразумевалась.

[Pawlo]

єто скорре отмазка біла

[Neska]

Хотя что тверских карел зачмырили и правда грустно

А как их зачмырили?

[Pawlo]

Хотя что тверских карел зачмырили и правда грустно

А как их зачмырили?

разгромили автономию, фактически запретили язык и многих записывали русскими

[DarkMax2]

А, я думав, що нарікання стосовно невключення тверських до Вільної Карелії

[Pawlo]

зараз вже пізно 

[Neska]

Хотя что тверских карел зачмырили и правда грустно

А как их зачмырили?

разгромили автономию, фактически запретили язык и многих записывали русскими

А была автономия, при таком дисперсном расселении? Как Башкирия, наверное - крайние точки соединили, и все, что внутри - в автономию? Когда была автономия?

[Geoalex]

А была автономия, при таком дисперсном расселении?

Была, аж целый год просуществовала. Но память о ней стучит в сердце украинских (почему-то) патриотов. 

[dragun97yu]

-Поудаляла немного оффтопу-

[Yougi]

Давайте я всю правду расскажу, а то нафантазировали тут незнамо что...
- нет, маловероятно, что независимая Карелия объединилась бы с Суоми, скорее всего, было бы что-то типа современных отношений Суоми и Виро.
    Оккупированные территории либо вернули бы официально, либо устроили бы некую "промежуточную зону" с неопределённым статусом для ухода от налогов и прочих трюков. Землю, находившуюся до 1940 г. в частной собственности вернули бы владельцам.
- это не было бы государством русских, бо был бы некоторый генезис, который прикрыли в 56-ом, но на котором ехали аж до конца 70-х.
    Что я имею в виду - за 12 лет существования КФССР её правительством было предложено 3 программы по переселению в Карелию карелов из Калининской Карелии и ингерманландцев из Эстонии и Сибири, а также реабилитации выданных Суоми после войны карелов, которые сидели в лагерях, а их семьям было запрещнно проживать в Карелии, но все программы были успешно зарублены Кремлём. При сохранении статуса ССР эти
программы удалось бы продавить в начале 60-х. Так что соотношение русских/нерусских было бы 50 на 50 как минимум, а если удалось бы отбояриться от Пудожского района и отдать его трескоедам ( голубая мечта всех руководителей Советской Карелии от Гюллинга до Худилайнена ), то нерусских было бы больше. Опять же, местные русские, которых сейчас меньше, чем карелов, вполне себе малтают по карельски и считают понаехалов из центральной России ещё более чуждыми себе, чем автохронное население. 

2 be continued...

[Yougi]

- при наличии развитой финноязычной среды и финноязычных СМИ ( а это дело не сильно большого времени, она, собственно, уже была, а в 60-х годах развивалась бы гораздо активнее, чем в реале ) в республику потянулись бы "розовые" финны из Суоми и Швеции, да, их было бы немного, но они бы играли некоторую позитивную роль ( в действительности последний мне известный случай подобного рода приходится на 1968 г. )
- само развитие происходило бы активнее, бо в Чичичипи были некие статусные вещи, положенные союзным республикам, и не положенные автономным.
- про русскоязычную городскую "културу". Маленький вопрос знатокам - какой процент населения Петрозаводска ( тогда примерно 40 т. ) записался карелами в октябре 1941 г.?  Не угадали? 80! При всём при этом финские власти не верили на слово, а требовали предоставления доказательств ( правда жиденьких, на уровне "- Ты откуда, посан? А, с Голиковки! А кого там знаешь?")
и владения языком ( да, Калевалу наизусть никто не требовал, но kuda-midä ты знать был обязан ). 
- опять же, в 60-х годах в Петрозаводске вполне себе существовала финноязычная культурная среда, я её ещё застал, так что всё не так мрачно было.
- выход к Балтийскому морю, в принципе, при наличии Ладоги и Невы, не критичен. Согласно международному морскому праву суда могут пользоваться свободой прохода во внутренние воды ( то, что СССР и его правопреемник РФ клали и кладут на это - отдельная история ), однако то, что СССР до войны без проблем пропускал финские торговые суда из Ладоги в Балтику - медицЫнский факт.

2 be continued

[alant]

а если удалось бы отбояриться от Пудожского района и отдать его трескоедам ( голубая мечта всех руководителей Советской Карелии от Гюллинга до Худилайнена ), то нерусских было бы больше.

Почему при образовании Карельской АССР в её состав включили территорию (чисто русского) Пудожского района, а земли вепсов на собрали в одной республике (например, Карелии), а разделили между тремя областями?

[DarkMax2]

Ну не расформировали бы КФССР в 1956 году, распалась бы СССР официально на 16 республик.
Что бы сейчас творилось в жизни независимой Карелии?
Появились бы сильные сторонники объединения с Финляндией? Хотя такие люди и сейчас есть...
Что бы было со сферами карельского и русского языка? Много поменялись бы? Заменил бы финский язык карельскую мову?
Пофантазируем.

Проект герба Республики Карелия Ю. Нивина, 1993 г.
Приняли бы.

[Pawlo]

А есть цветная версия?

[DarkMax2]

А есть цветная версия?

Традиционный карельский герб известен с 1562 года и первоначально действовал на исконных карельских землях между Ладожским озером и Балтийским морем (Карельский перешеек). В настоящее время он является национальным гербом Финской Карелии.

На красном щите варяжского типа расположены золотая корона и две серебряные руки, изготовившиеся к удару. При этом правая (западная) рука закована в латы и держит прямой меч, а левая (восточная) защищена кольчугой и вооружена саблей. Основной идеей герба является многовековая беспощадная борьба между Швецией и Россией за обладание территорией Карелии.

Кстати! Подозрительно

19 марта 1920 года в Ухте, столице независимой Ухтинской Республики (ныне поселок Калевала - центр Калевальского национального района), были утверждены собственные герб и флаг. Автором национальных символов Восточной Карелии был известный финский художник Аксели Галлен-Каллела. Герб оставался действующим до поражения Ухтинской республики в 1922 году. Вторичное появление герба в Восточной Карелии связано с войной 1941-1944 годов. В настоящее время этот герб является символом карельских вынужденных переселенцев в Финляндии.

Щит варяжского типа, верхняя часть - красная, нижняя - зеленая. Вверху - серебряное северное сияние. Внизу - разорванные серебряные оковы. Попирающий оковы черно-золотой разъяренный медведь держит в лапах национальный карельский тесак - весури. Медведь - священное животное древних карел. Разорванные оковы символизируют освобождение от колониального гнета России.