Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*ци / цы

Автор Pawlo, января 6, 2014, 17:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Кстати, Воллигер, а чем вам не угодила Ҷ по аналогии с Щ и Җ.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

А что вас удивляет?
Подъём: Ё не смягчает, значит ётирует.
Адью: Ь смягчает, Ю не смягчает, значит ётирует.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Vertaler

Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 16:54
Судя по тому, что вɪ употребляете генитив прилагательнɪх жєнсково рода на -ае,  не так всө и пригожє у вас.
Это был средний род номинатив.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от января 12, 2014, 17:19
Кстати, Воллигер, а чем вам не угодила Ҷ по аналогии с Щ и Җ.
Как видели, я щ сохранил, так как произношєние [ш'ч'], хоть и устарело, но из норматива, НМИ, не вɪведено. В єтом свете введение буквы ҷ не требуется — мягкость обозначяется знаком ь или следующей буквой гласново. В других системах есть җ, но ҷ я обɪчьно не задействую.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Vertaler от января 12, 2014, 17:32
Это был средний род номинатив.

Ну что ты такое говоришь?

Цитата: dragun97yu от января 12, 2014, 16:42
Цитировать...я нашол поруху графической традицɪи...
Якое графічнае традыцыі?

— Я нашёл поруху графической традиции.
— Какой графической традиции?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от января 12, 2014, 17:30
А что вас удивляет?
Подъём: Ё не смягчает, значит ётирует.
Адью: Ь смягчает, Ю не смягчает, значит ётирует.
Тиво? А можна гэта па-руску? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 17:45
Сейчас уже понял.
Аɣа! Теперь-то поняли? что ваша система избыточна :smoke:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Воллигер, как в вашей системе запишутся следующие слова:
мяч, ночь, чей, чья, чьи
помощь, помощи, помощью
безмоҗь, безмоҗей, безмоҗью
мышь, олигарший (дворец), олигаршье (поместье), олигаршьи (яхты)
рожь, медвежий, медвежье, медвежьи
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

dragun97yu

Воллигер, тебе придираться к моей речи - так это ты горазд, а отвечать на вопросы неучёной - так проигнорировать.
Скопка - это маленькая скопа.

Джереми

Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 16:59
Цитата: Валентин Н от января 12, 2014, 16:56
Надо в белорусский ввести s и џ.
В моей письменности єти буквɪ и в русском введенɪ: ѕюдо, џєм. :yes:
для -дз- дз и сойдёт - дзвоник, дзискать, а как иначе -дз- можно прочитать?  а для -джь- есть -дj- дjос, Дjеус, Кембрідj, а также для -г- гjава, дзигjа, Дейнегjа, гjлей. В остальньіх случаях вместо -ї-(котрое плохо различается с -і-) Jвга, jсти, jй-богу, солов'j, jj
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Джереми

А вот что из-за разнобоя из одной фамилии умудрились "па-руску" сделать: Цыцын, Цицин, Цыцин, Цицын. Есть родичи с тремя фамилиями. А вот ещё: по-украински - Цьома, Ціома, Циома; по-русски - Циома, Цёма, Цема, Цьома, Цыома
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от января 12, 2014, 18:01
Воллигер, как в вашей системе запишутся следующие слова:
мяч, ночь, чей, чья, чьи
помощь, помощи, помощью
безмоҗь, безмоҗей, безмоҗью
мышь, олигарший (дворец), олигаршье (поместье), олигаршьи (яхты)
рожь, медвежий, медвежье, медвежьи
Мячь, ночь, чей, чья, чьи, помощь, помощи, помощью, ээм, кхм, мнэ :what: мɪш, эм, тиво?, гм :what: рож, медвежɪй, медвежъе, медвежъи.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Pawlo

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 10:40
Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 09:53
Мнаш, не преувеличивайте.
Я не преувеличиваю, а просто сообщаю, как мой украинизованный мозг читает такую запись.
Для него є и і в тексте (даже без точки) не только маркеры мягкости, но и указание, что e и и не следует воспринимать как смягчающие.
Это происходит автоматически, помимо сознания.
Переучиться, конечно, можно, если очень постараться...
у меня соверешенно та же история
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Джереми от января 12, 2014, 10:41
Ведь на самом деле в среднерусских говорах мягкое -ц- есть, как и -дз- и -дзь- - Цибе, эци, цяця, карцина, дзядзя, идзи. В Москве уж точно. Мягкое -ц- известно и белорусам, и украинцам. Поэтому разнобой на письме -ци- -цы- у многих вызывает затруднения как в написании, так и в произношении. Даже у русских. Особенно это отражается на фамилиях. Но это долгая песня, сдержусь.
вроде как этут уже приходили к выводу что белорусское ць это не совсем тоже самое чьто срднерусское ть
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: mnashe от января 12, 2014, 11:48
Цитата: Wolliger Mensch через призму УГМ от января 12, 2014, 11:23
но в соверщенно разњіх местах, пойєтому там не должно бiть никакой путаницi.
Не получается!!! :'(
глаз постоянно спотыкаеться
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 16:28
Цитата: Валентин Н от января 12, 2014, 15:24
Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 11:23
строчьная
строчjная?

Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 11:23
встречяться
встречjаться?

Єто с какой такой радости у вас там [ј] вɪлупился? Мягкий знак обозначяет лиш мягкость предшєствующево согласново, не более: конечьно ~ конечно, где ч обозначяет твөрдɪй [ш], а пишєтся вместо с ш по морфологии, аналогичьно двоечник, что и под., где твөрдɪе звуки на месте ч, а также слово лучє, где [ч] сам по себе твөрд.
я произношу лут-ше то есть у меня этот твердый ч не выходит и разбиваеться на два звука слогом(хотя в принципе твердое ч я произношу без проблем)
и мне кажеться что такое произноешние средик оренных россиян которые не умеют произносить твредое ч весьма рапсостранено
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Джереми

Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 18:48
Мячь, ночь, чей, чья, чьи, помощь, помощи, помощью, ээм, кхм, мнэ :what: мɪш, эм, тиво?, гм :what: рож, медвежɪй, медвежъе, медвежъи.
Будут проблемы с определением существительных 3-го скл. Если ещё мячь, бичь сойдёт по аналогии с путь, боль, ноль, то рож, блаж, тиш, ветош, суш очень многими будут восприниматься как душ, раж, уж, палаш. Поскольку процентов 60 не знают, что такое рожь и ещё больше на слух не знают, что женского рода, то начнут склонять - рожа, рожу...
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Pawlo

Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2014, 17:34
Цитата: Валентин Н от января 12, 2014, 17:19
Кстати, Воллигер, а чем вам не угодила Ҷ по аналогии с Щ и Җ.
Как видели, я щ сохранил, так как произношєние [ш'ч'], хоть и устарело, но из норматива, НМИ, не вɪведено. 
большое вам хоть за это спасибо :)
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Wolliger Mensch

Цитата: Джереми от января 12, 2014, 19:00
Будут проблемы с определением существительных 3-го скл. Если ещё мячь, бичь сойдёт по аналогии с путь, боль, ноль, то рож, блаж, тиш, ветош, суш очень многими будут восприниматься как душ, раж, уж, палаш.
Орфография на этот процесс не влияет. Это древнее общеславянское явление с объективными причинам, никуда от этого не деться — смешение будет.

Цитата: Джереми от января 12, 2014, 19:00
Поскольку процентов 60 не знают, что такое рожь
Пардон, что? :what:

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Pawlo от января 12, 2014, 19:00
я произношу лут-ше то есть у меня этот твердый ч не выходит и разбиваеться на два звука слогом(хотя в принципе твердое ч я произношу без проблем)
А многие слово пацан произносят так, будто оно пишется подсан, т. е. с [цс], как в словах с приставками. И что? Это показатель, что носители не умеют [ц] произносить?

Цитата: Pawlo от января 12, 2014, 19:00
и мне кажеться что такое произноешние средик оренных россиян которые не умеют произносить твредое ч весьма рапсостранено
Вы не находите, что:
а) твёрдый [ч] в любом случае «умеют» произносить носители говоров с твёрдым [ч];
б) фонетическое развитие спонтанно, и если новый звук появляется, значит носители уже «научились» его произносить.

В обоих случаях бытьё «россиянином» никак не влияет на суть вещей.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр