Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нангиад улс

Автор Devorator linguarum, января 11, 2014, 15:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Это монголы так Китай называют. Есть еще Хятад улс - букв. "китайское государство" и Дундад улс - "Срединное государство", но с ними все ясно. А вот Нангиад откуда взялось и что первоначально значило? :what:

GaLL

В 鮮卑-ских записях для китайцев есть слово, записанное как 染干, т. е. примерно ńiemʔkan на тогдашнем кит. Может, оно имеет сюда отношение? Ср. также манчжурское nikan.

Devorator linguarum

Цитата: GaLL от января 12, 2014, 16:25
В 鮮卑-ских записях для китайцев есть слово, записанное как 染干, т. е. примерно ńiemʔkan на тогдашнем кит. Может, оно имеет сюда отношение? Ср. также манчжурское nikan.
Да, я уже думал. Нангиад отсюда фонетически все-таки далеко, даже если учесть, что формально это множественное число, от которого единственное должно быть *Нангиан. Сяньбийское слово выглядит предшественником маньчжурского, но не монгольского. И его происхождение тоже интересно. Приходит в голову возможность сопоставления второго слога -kan с названием династии 漢 Хань, но откуда взялся первый слог, совершенно непонятно.

GaLL

Следует также учитывать древнекитайскую реконструкцию Бэкстера-Сагара, в которой 干 - Akar (другие слова, записывавшиеся с фонетиком 干, например, 肝 "печень", у них также с -r). Они принимают реконструкцию Старостиным особой финали -r, которая диалектно перешла в -n и -j, но реконструируют её не всегда там же, где Старостин. Видимо, нужно смотреть аргументацию насчёт -r словах серии 干, и о том, могло ли оно сохраняться во времена фиксации 染干.

P. S. Буква A в Akar обозначает A-тип слога. По мнению Старостина, A-тип был с долготой, по мнению Нормана и Миякэ - фарингализацией. Бэкстер и Сагар также склоняются к фарингализации.

enhd

Цитата: GaLL от января 12, 2014, 16:25
В 鮮卑-ских записях для китайцев есть слово, записанное как 染干, т. е. примерно ńiemʔkan на тогдашнем кит. Может, оно имеет сюда отношение? Ср. также манчжурское nikan.
Вообще-то название "нангиад, нанхиад" обозначало первоначально только южный китай.
南漢; pinyin: Nán Hàn - Southern Han, и соответственно от этого монгольское название "нанхиан - нанхиад" - потом и сейчас так называют всех китайцев наряду как "хятад".
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дүр...
Мөңгэ дээрэниң күжү билэ...

songool

у РАД Нангяс.

Монгольский ученый Г.Сүхбаатар писал что форма Нангиад от слова Наньцзя. Правда иероглифа я не знаю. Но то что первый нан это китайский южный это точно. Потому что Нангиад это изначально только южный Китай т.е. Сун. А северный Китай соответственно у на Китад-ом был.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр