*Выяснение национальности по фамилии

[Passerby]

Знаю, что осетинам легко удаётся определить по фамилии, человек кударец, иронец или дигорец. Очень редко случается, когда осетинские фамилии у других народов встречаются.

Жукаев, Царикаев, Джусоев, Туаев, Дзасохов -- чисто осетинские фамилии

[Лом d10]

в широком смысле нельзя считать Оренбуржье югом Башкирии (может больше исторически , но они там были) , а Челябинск востоком её же ?

Темните и путаете, сударь

ну хорошо, пускай так, если угодно. )

[Джереми]

Кстати, кряшенами они себя тоже не считают.

Географически они как-то вообще пересекаются?

А что такое "географически" о кряшенах? Они где-то компактно проживают вообще, а особенно вне татарского массива? Потому и ощущают себя отдельным ото всех народом, что сохраняют татарский язык и нерелигиозные обычаи только благодаря татарскому мусульманскому окружению. За этими пределами кряшены русифицируются быстрее чувашей, марийцев и т.п. С моим родственником учился в школе внук Героя Советского Союза Гаврилова, так о кряшенах-татарах и речи никогда не было. Сейчас у нас начинается раздрай по религиозному признаку, и стали сразу кряшены отдельным народом, оказалось, что татары их доселе притесняли и т.д. Но какие у этого и у всех других народов могут быть более важные отличительные нац. признаки, кроме языка? Но ведь именно благодаря общежитию с татарами язык и обычаи сохраняются. Но...не татары. Видимо, весёлые времена нас ждут, если религия будет поставлена во главу угла (по сути, это уже сделано) - сколько много новых "народов" напоявляется! Кстати, русские баптисты, евангелисты, иеговисты, а по большому счёту и разные старообрядцы - это разные народы с "классическими русскими". Шось не в ту сторону мы идём, йолдашлар!

[_Swetlana]

Сейчас у нас начинается раздрай по религиозному признаку

+ много
Если что ненавижу, то только это.

[Джереми]

Знаю, что осетинам легко удаётся определить по фамилии, человек кударец, иронец или дигорец. Очень редко случается, когда осетинские фамилии у других народов встречаются.

Жукаев, Царикаев, Джусоев, Туаев, Дзасохов -- чисто осетинские фамилии

Нет, не "чисто осетинские", а русифицированные и часто очень сильно, до неузнаваемости (как Хетагуров, например). Русско-осетинские гибридные фамилии, которые носят преимущественно осетины.

[_Swetlana]

Вы как-то внезапно перешли с нагайбаков на башкир. Вы их часом не путаете?

Я у своих студентов национальность не спрашиваю  Отличаю только городских от деревенских, деревенские воспитаны лучше и более трудолюбивы.

[Nevik Xukxo]

Хлоев - осетинская фамилия?

[Пассатижи]

нагайбаки вообще-то переселились в Челябинскую область с запада Башкирии, и они потомки крящен. Откуда-то из района Бакалов.

Очень странно, что кто-то считает их (и крящен вообще) чем-то иным, кроме как этнографической группой волго-уральских татар.

[Nevik Xukxo]

Очень странно, что кто-то считает их (и крящен вообще) чем-то иным, кроме как этнографической группой волго-уральских татар.

Они ж типа православные. А все труъ татары муслимы.

[_Swetlana]

Весело мне стало. Как я различаю татар, башкир и нагайбаков. Да никак. (Кстати, в городских объявлениях о разных концертах и праздниках часто фигурирует "татаро-башкирский народ".)
Я уже мальчиков от девочек не всегда могу отличить, а вот это мне как раз надо. Потому что девочка замуж выйдет, детей родит, будет где-нибудь работать, а мальчикам не всем нужно на программистов учиться. Есть хорошие мужские специальности, в нашем университете.

[Джереми]

Выходит, нагайбаки - это "хорошие кряшены", православные татары, консолидированные и не воспринявшие искажённое "крещённый" в качестве этнонима. Та же история, что с езидами / курдами. А оставшиеся (или осталенные?) среди татар , впоследствии стали кряшенами, но непонятно, чем они отличаются от татар, кроме религии и имён/фамилий?

[Лом d10]

нагайбаки вообще-то переселились в Челябинскую область с запада Башкирии, и они потомки крящен. Откуда-то из района Бакалов.

Очень странно, что кто-то считает их (и крящен вообще) чем-то иным, кроме как этнографической группой волго-уральских татар.

их следует рассматривать только в связи с оренбургским казачеством, а оно гетерогенно. (зачем влез, сейчас опять Боровик пассатижами пытать будет).

[Borovik]

нагайбаки вообще-то переселились в Челябинскую область с запада Башкирии, и они потомки крящен. Откуда-то из района Бакалов.

Практически у ВСЕХ уральских (и зауральских тож) татар были промежуточные остановки на их пути с волжской родины на Урал. Иногда на десятки лет.
ЭТо что-то доказывает?

[Borovik]

их следует рассматривать только в связи с оренбургским казачеством, а оно гетерогенно.

Почему, дело говорите

(зачем влез, сейчас опять Боровик пассатижами пытать будет).

[Джереми]

Очень странно, что кто-то считает их (и крящен вообще) чем-то иным, кроме как этнографической группой волго-уральских татар.

их следует рассматривать только в связи с оренбургским казачеством, а оно гетерогенно. (зачем влез, сейчас опять Боровик пассатижами пытать будет).
[/quote] Нагайбаки - нет, не татары, но татароязычны. Как они будут поступать с языком - их дело. А кряшены..... В принципе, все казачества, кроме донского, гетерогенны. В Кубанском можно выделить однородное и одноязычное в недавнем прошлом бывшее черноморское, в остальном же кубанское, терское, оренбургское и все остальные - разнородные и так до конца (и до середины) не устоявшиеся этнические общности. Да и были ли они такими? Вряд ли, кроме донцов и кубанцев-черноморцев. Не надо переоценивать роль казачества, когда речь идёт об этничности, а тем более о языке (что сейчас делается). Но нельзя фактор казачества сбрасывать со счетов. 

[Лом d10]

В Кубанском можно выделить однородное и одноязычное в недавнем прошлом бывшее черноморское

можно и выделить, а можно и не выделять, я так понимаю однородности там не было ещё в эпоху формирования в Сечи, а то что потом устаканилось в языковом плане и в плане материальных реалий можно в расчёт и не брать, а можно и брать, всё зависит от позиции.

[Чайник777]

Есть хорошие мужские специальности, в нашем университете.

Менеджер по продажам? Продавец мобильных телефонов? Спасибо, не надо 

[Джереми]

В Кубанском можно выделить однородное и одноязычное в недавнем прошлом бывшее черноморское

можно и выделить, а можно и не выделять, я так понимаю однородности там не было ещё в эпоху формирования в Сечи, а то что потом устаканилось в языковом плане и в плане материальных реалий можно в расчёт и не брать, а можно и брать, всё зависит от позиции.

Ну, так абсолютной однороности, наверное, нигде и ни у кого не бывает. Тут ещё лукавство такое - в этническом плане с кубанцами-черноморцами практически консолидировались иногородние переселенцы с украинских губерний, коих в сельской местности было подавляющее большинство и по числености они приближались к казакам. Правда, в силу разных причин - привелегии, организованность, власть, больший срок проживания в крае и др. - главными выразителями этничности всегда были казаки (черноморцы), в т.ч. и украинской (почти все украиноязычные кубанские писатели - казаки). Да, но при этом они никогда не отделяли себя от тех же иногородних, что имело место на востоке края, потому что линейцы всё же в большинстве были великоросами, а иногородние - малоросами. Это частенько лукаво умалчивается, особенно когда говорят о казаках, как о народе или субэтносе.

[_Swetlana]

Есть хорошие мужские специальности, в нашем университете.

Менеджер по продажам? Продавец мобильных телефонов? Спасибо, не надо 

Электрик (привод, электроснабжение)

[Alexi84]

Сегодня у нас на работе появилась новая сотрудница. Судя по имени и фамилии - латышка. Интересно, не из Архангельского ли района? 

[Лом d10]

В Кубанском можно выделить однородное и одноязычное в недавнем прошлом бывшее черноморское

можно и выделить, а можно и не выделять, я так понимаю однородности там не было ещё в эпоху формирования в Сечи, а то что потом устаканилось в языковом плане и в плане материальных реалий можно в расчёт и не брать, а можно и брать, всё зависит от позиции.

Ну, так абсолютной однороности, наверное, нигде и ни у кого не бывает. Тут ещё лукавство такое - в этническом плане с кубанцами-черноморцами практически консолидировались иногородние переселенцы с украинских губерний, коих в сельской местности было подавляющее большинство и по числености они приближались к казакам. Правда, в силу разных причин - привелегии, организованность, власть, больший срок проживания в крае и др. - главными выразителями этничности всегда были казаки (черноморцы), в т.ч. и украинской (почти все украиноязычные кубанские писатели - казаки). Да, но при этом они никогда не отделяли себя от тех же иногородних, что имело место на востоке края, потому что линейцы всё же в большинстве были великоросами, а иногородние - малоросами. Это частенько лукаво умалчивается, особенно когда говорят о казаках, как о народе или субэтносе.

такой журнальчик читал в 90х, где на полном серьёзе рассматривали казаков как отдельный этнос, естественно с тюркскими корнями, такое кол-во тюркизмов, что прямо поверилось. как с этим у черноморцев?

[Чайник777]

Сегодня у нас на работе появилась новая сотрудница. Судя по имени и фамилии - латышка. Интересно, не из Архангельского ли района? 

Откуда она взялась в России? Может пленная?  Вы поможете ей организовать побег на Запад?

[Alexi84]

Откуда она взялась в России? Может пленная? 

У нас в Башкирии их несколько тысяч, ещё с царских времён живут.

Вы поможете ей организовать побег на Запад?

Кто хотел, тот уже репатриировался.

[Borovik]

Сегодня у нас на работе появилась новая сотрудница. Судя по имени и фамилии - латышка. Интересно, не из Архангельского ли района? 

Ещё вариант - Иглинский

[Borovik]

У нас в Башкирии их несколько тысяч, ещё с царских времён живут.

Их любят приводить в пример уфимские социолингвисты