*Выяснение национальности по фамилии

[_Swetlana]

Или с вероисповеданием, как у ногайбаков (потомков крещёных татар).

Нагайбаки и сейчас являются крещёными татарами. Фамилии и имена, соответсвенно, тоже....

В Ногайбакском районе Башкирии - нет, не являются.

[Agabazar]

В Башкортостане нет Ногайбакского района. http://www.bashinfo.ru/pages/areas/

[Abdylmejit]

Я удивился, что эти фамилии этимологизируются на почве руского языка

Ничего удивительного.

[/quote] Если считать заимствования частью русского языка...

Почему частично? Это на 100% бессмыслица

Потому, что человек с фамилией Мацумото - 99% японец. А человек с фамилией Уритам - 120%  крымский татарин.

[_Swetlana]

Нагайбакский, конечно. Второй день в соседней теме окаю.
Тысяча извинений, что не меняет сути моего сообщения. Крещёными у жителей района были дедушки-бабушки, причём дома их называли татарскими именами, и дома придерживались мусульманских обрядов. А теперь и подавно никто не крещёный, и имена дают татарские, а вот русские фамилии остались.

[Wolliger Mensch]

сли считать заимствования частью русского языка...

Перестаньте. Вы хорошо поняли, что о заимствованиях речь не идёт, про заимствованные слова не говорится никогда, что они этимологизируются на местной почве.

Потому, что человек с фамилией Мацумото - 99% японец. А человек с фамилией Уритам - 120%  крымский татарин.

Да. Вы это расскажите человеку, у которого фамилия Уритам от отчима одного из его предков...

[Agabazar]

Нагайбакский, конечно. Второй день в соседней теме окаю.
Тысяча извинений, что не меняет сути моего сообщения. Крещёными у жителей района были дедушки-бабушки, причём дома их называли татарскими именами, и дома придерживались мусульманских обрядов. А теперь и подавно никто не крещёный, и имена дают татарские, а вот русские фамилии остались.

Вы даже не знаете, насколько ценные сведения вы мне предоставили. Насчёт имён и фамилий нагайбаков в прошлом и сейчас. Спасибо.
...А Нагайбакский район находится на территории Челябинской области. [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Нагайбакский_район](wiki/ru) Нагайбакский_район[/url]

[_Swetlana]

Нагайбакский, конечно. Второй день в соседней теме окаю.
Тысяча извинений, что не меняет сути моего сообщения. Крещёными у жителей района были дедушки-бабушки, причём дома их называли татарскими именами, и дома придерживались мусульманских обрядов. А теперь и подавно никто не крещёный, и имена дают татарские, а вот русские фамилии остались.

Вы даже не знаете, насколько ценные сведения вы мне предоставили. Насчёт имён и фамилий нагайбаков в прошлом и сейчас. Спасибо.
...А Нагайбакский район находится на территории Челябинской области. [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Нагайбакский_район](wiki/ru) Нагайбакский_район[/url]

Ещё раз тысячу извинений. У меня с головой не в порядке, сегодня больше, чем обычно.
Конечно, в Челябинской области. Видите ли, у нас левый берег - в Азии, правый - в Европе, сам город - в РФ. а аэропорт, места отдыха - Банное озеро, Абзаково в Башкортостане.
Это я знаю со слов своего завкафедрой, ныне, к сожалению, покойного, что его бабушка, мать его отца, была крещёной и по церковной книге имела русское имя-отчество, но по-русски даже почти не говорила.
Сам Диляур Хасанович (д.т.н.) знал и татарский, и башкирский, но говорил всегда по-русски.

[Pontus]

Подскажите национальное происхождение фамилии Рапин-русское?украинское?белорусское?

[Rwseg]

Французское.

[Ильич]

Я кореец, но фамилия у меня имеет китайскую этимологию. У меня в роду были китайцы или имело место быть заимствование слова?

Вы же написали: "фамилия у меня имеет китайскую этимологию". Вот и расскажите для начала, откуда такое заключение.

[Borovik]

Конечно, в Челябинской области. Видите ли, у нас левый берег - в Азии, правый - в Европе, сам город - в РФ. а аэропорт, места отдыха - Банное озеро, Абзаково в Башкортостане.

Синдром Магнитогорска

[Borovik]

Крещёными у жителей района были дедушки-бабушки, причём дома их называли татарскими именами, и дома придерживались мусульманских обрядов. А теперь и подавно никто не крещёный, и имена дают татарские, а вот русские фамилии остались.

Стоп. Нагайбаки же изначально были крещеные, со времени поселения в Южном Зауралье. И долгое время поддерживали свою православную идентичность.
Это получается позднее влияние местной татарской диаспоры на нагайбаков?

[Джереми]

Конечно, в Челябинской области. Видите ли, у нас левый берег - в Азии, правый - в Европе, сам город - в РФ. а аэропорт, места отдыха - Банное озеро, Абзаково в Башкортостане.

И сам город, и Банное озеро, и аэропорт, и весь Башкортостан находятся в РФ. Как и Челябинский вилайет.

[Джереми]

Стоп. Нагайбаки же изначально были крещеные, со времени поселения в Южном Зауралье. И долгое время поддерживали свою православную идентичность.
Это получается позднее влияние местной татарской диаспоры на нагайбаков?

Это значит татарское или башкирское "внутреннее" самосознание у компактно проживающих нагайбаков и несостоятельность вычленения т.н. кряшенов, дисперсно проживающих среди татар из татарского этноса.

[Borovik]

Это значит татарское или башкирское "внутреннее" самосознание у компактно проживающих нагайбаков и несостоятельность вычленения т.н. кряшенов, дисперсно проживающих среди татар из татарского этноса.

1. Башкирского самосознания у нагайбаков не было и быть не могло.
2. Нагайбаки всю дорогу себя четко отграничивали от  татар, основой их идентичности было казаческое сословие и православие. Кстати, кряшенами они себя тоже не считают.

[Nevik Xukxo]

Кстати, кряшенами они себя тоже не считают.

Географически они как-то вообще пересекаются?

[_Swetlana]

Крещёными у жителей района были дедушки-бабушки, причём дома их называли татарскими именами, и дома придерживались мусульманских обрядов. А теперь и подавно никто не крещёный, и имена дают татарские, а вот русские фамилии остались.

Стоп. Нагайбаки же изначально были крещеные, со времени поселения в Южном Зауралье. И долгое время поддерживали свою православную идентичность.
Это получается позднее влияние местной татарской диаспоры на нагайбаков?

Я рассказала только то, что от своего заведующего слышала, пусть земля ему будет пухом, 12 июня годовщина.
У  меня есть студенты из окрестных башкирских деревень, хорошие ребята, из хороших семей, по-деревенски хорошо воспитаны. Кем они себя считают, не спрашивала. Может, программистами  Если серьёзно, не думаю, что религиозная сторона жизни им сейчас важна. Им нужно найти высокооплачиваемую работу, квартиру купить и т.д.     

[Mitav]

А что за фамилия Мутаев?  Кавказ?

Чеченская.

[Лом d10]

Кстати, кряшенами они себя тоже не считают.

Географически они как-то вообще пересекаются?

восточная (еще и южная) Башкирия и западная (еще и северная) Татария ? вроде бы нет.

[Borovik]

восточная (еще и южная) Башкирия и западная (еще и северная) Татария ? вроде бы нет.

Чиво???
Нагайбаки компактно живут в Нагайбакском и части Уйского районов Челябинской обл. в преимущественно русском окружении.
По моим представлениям, значимые контакты с местными (собственно) татарами у них появились в 20 веке. (Кстати, именно в 20 веке стали открываться и другие закрытые местные сообщества).
С башкирами (до которых рукой подать) они контактируют ну очень мало. Нагайбаков, говорящих на татарском языке, в наше время найти довольно сложно (по моим наблюдениям)

[_Swetlana]

восточная (еще и южная) Башкирия и западная (еще и северная) Татария ? вроде бы нет.

Чиво???
Нагайбаки компактно живут в Нагайбакском и части Уйского районов Челябинской обл. в преимущественно русском окружении.
По моим представлениям, значимые контакты с татарами у них появились в 20 веке. (Кстати, именно в 20 веке стали открываться и другие закрытые местные сообщества).
С башкирами (до которых рукой подать) они контактируют ну очень мало. Нагайбаков, говорящих на татарском языке, в наше время найти довольно сложно

У меня дом в бывшем посёлке (теперь селе) Тирлян Белорецкого района, больше 250 лет ему.  Как маленький Вавилон Магнитогорск, причём есть шведские и немецкие фамилии. У подруги девичья фамилия немецкая, муж русский, их дочь вышла замуж за мальчика, у которого мать татарка, отец из Средней Азии. Сына они назвали - Давид.

Нагайбаки в 20 веке активно с Магнитогорском контактировали: учились, женились, работали, просто за покупками ездили.

[Borovik]

Нагайбаки в 20 веке активно с Магнитогорском контактировали: учились, женились, работали, просто за покупками ездили.

Ну естественно. Ближайший большой город.

[Borovik]

В Ногайбакском районе Башкирии - нет, не являются.

У  меня есть студенты из окрестных башкирских деревень, хорошие ребята, из хороших семей, по-деревенски хорошо воспитаны. Кем они себя считают, не спрашивала. Может, программистами  Если серьёзно, не думаю, что религиозная сторона жизни им сейчас важна. Им нужно найти высокооплачиваемую работу, квартиру купить и т.д.   

Вы как-то внезапно перешли с нагайбаков на башкир. Вы их часом не путаете?

[Лом d10]

восточная (еще и южная) Башкирия и западная (еще и северная) Татария ? вроде бы нет.

Чиво???
Нагайбаки компактно живут в Нагайбакском и части Уйского районов Челябинской обл. в преимущественно русском окружении.
По моим представлениям, значимые контакты с местными (собственно) татарами у них появились в 20 веке. (Кстати, именно в 20 веке стали открываться и другие закрытые местные сообщества).
С башкирами (до которых рукой подать) они контактируют ну очень мало. Нагайбаков, говорящих на татарском языке, в наше время найти довольно сложно (по моим наблюдениям)

Таво!! вы не нервничайте понапрасну.
в широком смысле нельзя считать Оренбуржье югом Башкирии (может больше исторически , но они там были) , а Челябинск востоком её же ?

[Borovik]

в широком смысле нельзя считать Оренбуржье югом Башкирии (может больше исторически , но они там были) , а Челябинск востоком её же ?

Темните и путаете, сударь