Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему в российских школах не изучается история исторических государств России

Автор ibragimov, января 9, 2014, 16:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Чайник777

Цитата: Oleg Grom от января 11, 2014, 11:52
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 11:17
"Ничем не отличается" - это, разумеется, проблема.
Это "проблема" исключительно для нацозабоченных. Разумные люди просто отдают себе отчет в том, что общества меняются вплоть до неузнаваемости, преемственности рвутся, связи теряются, старое рушится и на его месте возникает новое. И это естественный процесс, который надо принимать как данность, а не изголяться в псевдонаучных построениях, чтобы любой ценой связать себя с воображаемыми предками и потом этим бредом забивать неокрепшие головы детей.
И где эти разумные люди? Ауууу! Что-то мне подсказывает, что к таким глубокомысленным измышлениям могут прийти далеко не все нынешние русичи, но токмо самые любомудрые из них, сиречь не больно больше пресловутых 5%  :)
А остальным достаточно обычного учебника и не так уж важно, будет ли он рассказывать о выпасе мамонтов на среднерусской возвышенности или о величии труъ-словян Гардарики или о развале великой страны злобным человеком с пятном на лысине...
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Awwal12

Цитата: Чайник777 от января 11, 2014, 18:04
или о развале великой страны злобным человеком с пятном на лысине...
Из песни слова не выкинешь. Сваливать всю ответственность на Горбачева, конечно, наивно. Тем не менее, СССР вполне мог жить в новом формате, пусть без Прибалтики в своем составе и без коммунистической идеологии. Но что случилось, то случилось.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

RockyRaccoon

Цитата: Red Khan от января 11, 2014, 17:03

Я вот прочитал тему и мне стало интересно что преподают
венгерским школьникам по истории Венгрии.
У венгров, например, есть романтичный термин "Обретение Родины". Не завоевание, а "обретение".
Мне бы хотелось почитать, как освещаются сербско-хорватские отношения в школьных учебниках Сербии и Хорватии.

Red Khan

Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2014, 18:10
У венгров, например, есть романтичный термин "Обретение Родины". Не завоевание, а "обретение".
Начал смотреть про хорватов и наткнулся:
Hrvatski: Oton Iveković: Dolazak Hrvata na Jadran.
English: Oton Iveković. The Croats' arrival at the Adriatic Sea.

Чайник777

Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2014, 18:10
Мне бы хотелось почитать, как освещаются сербско-хорватские отношения в школьных учебниках Сербии и Хорватии.
Лучше бы вы почитали французские и немецкие учебники. В этих странах постарались, как я слышал, снизить накал взаимных "истерических" обид и претензий. А в восточной и юго-восточной Европе скорее всего всё по-прежнему грустно и печально, все страдают воспалением национальных придатков к соседям и не лечатся ...
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.


alant

Цитата: antic от января 11, 2014, 13:58
В конце концов, если вам история Хазарии нравится больше, чем история Руси, вы можете в частном прядке преподавать её своим детям. Слава богу, правители РФ ещё не дошли до такой степени слабоумия, чтобы подменять в российских школах историю Руси историей Хазарии
Это Вы как русский говорите, а для какого-нибудь Дагестанца, Хазария может быть гораздо ближе Руси.
Я уж про себя молчу

RockyRaccoon

Цитата: Чайник777 от января 11, 2014, 18:18
Лучше бы вы почитали французские и немецкие учебники. В этих странах
постарались, как я слышал, снизить накал взаимных "истерических" обид и
претензий.
Да дай бог, если поумнел хоть кто-то, и отказался от глупой мысли жить веками обидами прошлого.

alant

Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2014, 18:10
Цитата: Red Khan от января 11, 2014, 17:03

Я вот прочитал тему и мне стало интересно что преподают
венгерским школьникам по истории Венгрии.
У венгров, например, есть романтичный термин "Обретение Родины". Не завоевание, а "обретение".
Мне бы хотелось почитать, как освещаются сербско-хорватские отношения в школьных учебниках Сербии и Хорватии.
Они, кстати, тоже обрели родину, лишь несколькими веками раньше. Но термина, видимо, у них такого нет.
Я уж про себя молчу

Awwal12

Цитата: alant от января 11, 2014, 18:26
Цитата: antic от января 11, 2014, 13:58В конце концов, если вам история Хазарии нравится больше, чем история Руси, вы можете в частном прядке преподавать её своим детям. Слава богу, правители РФ ещё не дошли до такой степени слабоумия, чтобы подменять в российских школах историю Руси историей Хазарии
Это Вы как русский говорите, а для какого-нибудь Дагестанца, Хазария может быть гораздо ближе Руси.
К дагестанцам что Русь, что Хазария, что Персия имеют сопоставимое отношение. Это было не ИХ государство. Кто там тогда жил в северном Дагестане - Бог весть, но, скорее всего, степняки, как и в XVI-XVII вв. Причем что ногайцам, что кумыкам - довольно дальние родственники.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

alant

Цитата: Чайник777 от января 11, 2014, 18:18
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2014, 18:10
Мне бы хотелось почитать, как освещаются сербско-хорватские отношения в школьных учебниках Сербии и Хорватии.
Лучше бы вы почитали французские и немецкие учебники. В этих странах постарались, как я слышал, снизить накал взаимных "истерических" обид и претензий. А в восточной и юго-восточной Европе скорее всего всё по-прежнему грустно и печально, все страдают воспалением национальных придатков к соседям и не лечатся ...
Время лечит.
Я уж про себя молчу

alant

Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 18:32
Цитата: alant от января 11, 2014, 18:26
Цитата: antic от января 11, 2014, 13:58В конце концов, если вам история Хазарии нравится больше, чем история Руси, вы можете в частном прядке преподавать её своим детям. Слава богу, правители РФ ещё не дошли до такой степени слабоумия, чтобы подменять в российских школах историю Руси историей Хазарии
Это Вы как русский говорите, а для какого-нибудь Дагестанца, Хазария может быть гораздо ближе Руси.
К дагестанцам что Русь, что Хазария, что Персия имеют сопоставимое отношение. Это было не ИХ государство.
Я и не утверждал, что их. А для кумыков - спорно.
Я уж про себя молчу

RockyRaccoon

Цитата: alant от января 11, 2014, 18:31
Они, кстати, тоже обрели родину, лишь несколькими веками раньше. Но термина, видимо, у них такого нет.
Да все, так сказать, "обрели Родину". Даже австралийские и тасманийские аборигены, и те когда-то её обрели.

I. G.

Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2014, 18:38
Цитата: alant от января 11, 2014, 18:31
Они, кстати, тоже обрели родину, лишь несколькими веками раньше. Но термина, видимо, у них такого нет.
Да все, так сказать, "обрели Родину". Даже австралийские и тасманийские аборигены, и те когда-то её обрели.
У венгров популярны и поиски "пути на Родину". Недавно археолога слухала.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Oleg Grom

Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 18:32
К дагестанцам что Русь, что Хазария, что Персия имеют сопоставимое отношение. Это было не ИХ государство.
Киевская Русь не была государством русских, хоть древних, хоть хоть современных, а государством Рюриковичей; политические образования времен раздробленности и далее были государствами не русских, а соответствующих ветвей Рюриковичей; Московское царство и Российская империя были государствами Романовых, а не русских; СССР был государством пролетариата, а не государством русских; Российская федерация... оу щи.

Red Khan

Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2014, 18:38
Цитата: alant от января 11, 2014, 18:31
Они, кстати, тоже обрели родину, лишь несколькими веками раньше. Но термина, видимо, у них такого нет.
Да все, так сказать, "обрели Родину". Даже австралийские и тасманийские аборигены, и те когда-то её обрели.
Ну в их-то случае они точно первыми людьми на этой земле были.

Red Khan


Джереми

Цитата: Devorator linguarum от января 11, 2014, 12:50
Вы, батенька, оказывается, сильно старше, чем я думал! В годы конфликта на Даманском в школе учились, а это ведь 69 год! :smoke:
Описываемые измывния имели место через 3 года после Даманского. 5 класс, История Др. мира, классный учебник, Коровин автор, кажется. История сред. веков 6 класс и Рассказы по истории СССР 4 кл. - отличные учебники. И ещё "Родная речь" 1 кл. "Рожь" Шишкина на обложке, мы последние, кто по нему учились (где-то в 47 г. он написан). Это были прекрасные учебники!...Считайте мою древность.
..............................................................................................
А вот мне интересно, какую историю учат в румынских и венгерских школах Украины?
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.



Awwal12

Цитата: Oleg Grom от января 11, 2014, 18:41
Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 18:32К дагестанцам что Русь, что Хазария, что Персия имеют сопоставимое отношение. Это было не ИХ государство.
Киевская Русь не была государством русских, хоть древних, хоть хоть современных, а государством Рюриковичей
Так, но ключевой момент - кто были Рюриковичи. До христианизации они действительно были чужаками для всех покоренных племен, и сепаратистские тенденции в языческой Руси никогда не прекращались. Христианизация же привела к тому, что все князья закономерно стали восприниматься как "свои, православные" (хотя меньшими кровопийцами сферические русские князья от этого не стали), в противовес "поганым" половцам и прочим "языкам". В итоге племенные противостояния внутри Руси уступили место чисто феодальным, в которых основная масса населения участвовала исключительно пассивно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Offtop
Цитата: ibragimov от января  9, 2014, 16:41
Почему в российских школах не изучается история исторических государств России

Предлагаю варианты обсуждения (темы не читал, не знаю, было или нет):

Почему в российских школах не изучается физика физических государств России
Почему в российских школах не изучается химия химических государств России
Почему в российских школах не изучается биология биологических государств России
Почему в российских школах не изучается алгебра алгебраических государств России
Почему в российских школах не изучается геометрия геометрических государств России

:yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Oleg Grom

Цитата: Awwal12 от января 11, 2014, 19:24
Так, но ключевой момент - кто были Рюриковичи.
Да по барабану кто они там были "по национальности" и на каком языке говорили. 99% населения вообще никогда не слышала как и что говорят правители (не было новогодних обращений, пичаль). Сами правители, что Рюриковичи, что Романовы себя, кстати, не спешили связывать с "народом". Отсюда и династические легенды об иностранном происхождении. В 18-19 вв. правящая элита вообще открыто вела себя по отношению к населению как колонизаторы к туземцам. Если что и объединяло "народ" и правителей, так это религия, а не язык, культура и прочие "этнические" заморочки.

Джереми

Цитата: Wolliger Mensch от января 11, 2014, 19:24
Offtop
Цитата: ibragimov от января  9, 2014, 16:41
Почему в российских школах не изучается история исторических государств России

Предлагаю варианты обсуждения (темы не читал, не знаю, было или нет):

Почему в российских школах не изучается физика физических государств России
Почему в российских школах не изучается химия химических государств России
Почему в российских школах не изучается биология биологических государств России
Почему в российских школах не изучается алгебра алгебраических государств России
Почему в российских школах не изучается геометрия геометрических государств России

:yes:
Согласен, интересные темы! От такой биологии что проку? Дети не знают названий деревьев в лесу и травятся шашлыком на дровах скумпии. Ещё про географическую географию забыли. Лет 10 назад учительница географии с соседским мальчиком (9 лет - во избежание острот) в лесу под Майкопом заблудилась и умудрилась 4 дня проблуждать. Что толку с такой географии?
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Poirot

Цитата: antic от января 11, 2014, 12:23
А что такое паттерн? (Я не историк, поэтому мне позволительно не знать специальных терминов)
Это такое вредное слово в английском, которое я до сих пор не знаю, как адекватно перевести на великий могучий.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр