В каких европейских державах больше всего полегло народу за всю их историю

[Nevik Xukxo]

История - это внезапно наука с научной методологией.

[piton]

Это они сами так посчитали?

Честно сказать, цифры точной не помню, слышал в детстве, впечатлило. Но факт, что боевые действия там играли реальную роль, в отличие от той же АК или "третьей силы" еще одной страны.

[Ильич]

Нетрудно даже предположить, что чаще всего продовольствие и забиралось "силой". Только сила эта определялась тем, что окормляемые воспринимались как представители легитимной власти. А на то она и власть..

Конечно приятнее когда ваш ребёнок умрёт от голода вызванного действиями представителей легитимной власти, чем оккупантов.

Ну и на фига этот стеб?

[piton]

онечно приятнее когда ваш ребёнок умрёт от голода вызванного действиями представителей легитимной власти, чем оккупантов

А что не так? Кузьма Минин предложил жен и детей в холопы закладывать, бо легитимен был. А вот вы (звиняйте) даже почку еще не заложили.

[Leo]

Нетрудно даже предположить, что чаще всего продовольствие и забиралось "силой". Только сила эта определялась тем, что окормляемые воспринимались как представители легитимной власти. А на то она и власть..

Конечно приятнее когда ваш ребёнок умрёт от голода вызванного действиями представителей легитимной власти, чем оккупантов.

Ну и на фига этот стеб?

цитирование госдеповских методичек 

[Ильич]

Но факт, что боевые действия там играли реальную роль, в отличие от той же АК или "третьей силы" еще одной страны.

А ещё факт, что проводили и совместные операции с отрядами АК, а ещё факт, что командирами партизанских отрядов были большей частью люди, присланные из-за линии фронта, а ещё факт, что были чисто еврейские партизанские отряды, которые действительно создавались стихийно, и которые никому не подчинялись, а ещё факт, что партизанскими становились части Красной армии, попавшие в окружение.

Там фактов на любой вкус хватит. И такое впечатление, что в этом наборе фактов ещё не скоро разберутся.

[Leo]

еврейские парттизанские отряды были специфические - там женщин, детей и стариков было куда больше, чем бойцов. правда их старательно уничтожали аковцы, как и солдат советских диверсионных групп

[alant]

Это они сами так посчитали?

Честно сказать, цифры точной не помню, слышал в детстве, впечатлило. Но факт, что боевые действия там играли реальную роль, в отличие от той же АК или "третьей силы" еще одной страны.

А сейчас другое пишут:

российский журнал «Родина» привел цифру, что за три года действий на всей оккупированной территории (от Балтийского моря до Черного) партизаны уничтожили 30-35 тысяч врагов

[Awwal12]

Рассказы очевидцев - это не мифология.

Рассказы очевидцев - это рассказы очевидцев. Субъективные, а по прошествии времени еще и дополнительно искаженные из-за особенностей памяти. На них можно слепить что угодно при желании.

[Vesle Anne]

Рассказы очевидцев - это не мифология.  А демагогия скорее ваша попытка оспорить рассказы очевидцев чьи наблюдения идут вразрез с генеральной линией.

procyone, одно и то же событие два разных человека описывают по-разному, безо всякого злого умысла что-то скрыть или кого-то обмануть. Мне казалось, это общеизвестный факт.
ваши выпады по поводу "генеральной линии" и проч. опять мимо цели.

[Мечтатель]

сейчас другое пишут:

российский журнал «Родина» привел цифру, что за три года действий на всей оккупированной территории (от Балтийского моря до Черного) партизаны уничтожили 30-35 тысяч врагов

Еще бы оригинал статьи посмотреть.

[Geoalex]

а ещё факт, что командирами партизанских отрядов были большей частью люди, присланные из-за линии фронта

Это на поздних этапах движения, в 1943-44. В 1941-42 почти всё было стихийно.

Там фактов на любой вкус хватит. И такое впечатление, что в этом наборе фактов ещё не скоро разберутся.

История партизанского движения хорошо изучена, просто его не удастся привести под общий знаменатель типа "под мудрым руководством партии и лично товарища Сталина партизаны перебили всех фашистов" или "Местное население ненавидело советскую власть, поэтому засланные из Москвы партизаны кровожадно его убивало и подставляло под немецкие пули". К счастью, такие общие знаменатели нужны только упоротым.

[alant]

сейчас другое пишут:

российский журнал «Родина» привел цифру, что за три года действий на всей оккупированной территории (от Балтийского моря до Черного) партизаны уничтожили 30-35 тысяч врагов

Еще бы оригинал статьи посмотреть.

В сети не нашёл.

[alant]

Там фактов на любой вкус хватит. И такое впечатление, что в этом наборе фактов ещё не скоро разберутся.

История партизанского движения хорошо изучена, просто его не удастся привести под общий знаменатель типа "под мудрым руководством партии и лично товарища Сталина партизаны перебили всех фашистов" или "Местное население ненавидело советскую власть, поэтому засланные из Москвы партизаны кровожадно его убивало и подставляло под немецкие пули". К счастью, такие общие знаменатели нужны только упоротым.

История партизанского движения в значительной степени мифологизирована. Вы этого не можете отрицать.

[Geoalex]

История партизанского движения в значительной степени мифологизирована. Вы этого не можете отрицать.

Мифологизированы в основном интерпретации.

[Мечтатель]

сейчас другое пишут:

российский журнал «Родина» привел цифру, что за три года действий на всей оккупированной территории (от Балтийского моря до Черного) партизаны уничтожили 30-35 тысяч врагов

Еще бы оригинал статьи посмотреть.

В сети не нашёл.

Я тоже. Упоминается только у русофобов.

[alant]

сейчас другое пишут:

российский журнал «Родина» привел цифру, что за три года действий на всей оккупированной территории (от Балтийского моря до Черного) партизаны уничтожили 30-35 тысяч врагов

Еще бы оригинал статьи посмотреть.

В сети не нашёл.

Я тоже. Упоминается только у русофобов.

Причём, в неизменном виде. Можно ли вообще журнал Родина скачать и особенно №7 за 2008 год?

[procyone]

Рассказы очевидцев - это не мифология.

Рассказы очевидцев - это рассказы очевидцев. Субъективные, а по прошествии времени еще и дополнительно искаженные из-за особенностей памяти. На них можно слепить что угодно при желании.

Очевидцев вызывали в суд в качестве в свидетелей когда судили карателей и полицаев, а как речь заходит о партизанах , то это субъективные воспоминания очевидцев , которые вы приравниваете к мифам. В данном случае мы имеем дело не с мифами, а а с демагогией, ибо правда неудобная.

[procyone]

Если бы это был единичный рассказ или рассказ десятка, то можно усомниться. Ошибаться очевидцы могут скорее в деталях, а не в целом.

procyone, могут и в целом ошибаться, но речь не об этом. В работе историка есть свои процедуры работы с источниками информации. Awwal только об этом говорил.

Да, у историков имеются свои методы работы с источниками. Но, как мы знаем, история часто служит инструментом в политической и идеалогической борьбе, а исторические факты искажают, замалчивают или интерпритируют иначе расставляя акценты в нужном месте.

[procyone]

Мои предки были победителями в той войне. У нас даже женщины принимали участие. Вермахт пришел на нашу землю с войной и победителей не судят. И все же в тылу было по-всякому. И охранники встречались с человеческим лицом, и партизаны из-за которых гибло местное население. 

[Мечтатель]

сейчас другое пишут:

российский журнал «Родина» привел цифру, что за три года действий на всей оккупированной территории (от Балтийского моря до Черного) партизаны уничтожили 30-35 тысяч врагов

Еще бы оригинал статьи посмотреть.

В сети не нашёл.

Я тоже. Упоминается только у русофобов.

Причём, в неизменном виде. Можно ли вообще журнал Родина скачать и особенно №7 за 2008 год?

30-35 тыс., если поделить на количество месяцев оккупации, даст ок. 1-1,5 тыс. в месяц. Нереально же.

[Geoalex]

В данном случае мы имеем дело не с мифами, а а с демагогией, ибо правда неудобная.

Кому она неудобная?

[alant]

сейчас другое пишут:

российский журнал «Родина» привел цифру, что за три года действий на всей оккупированной территории (от Балтийского моря до Черного) партизаны уничтожили 30-35 тысяч врагов

Еще бы оригинал статьи посмотреть.

В сети не нашёл.

Я тоже. Упоминается только у русофобов.

Причём, в неизменном виде. Можно ли вообще журнал Родина скачать и особенно №7 за 2008 год?

30-35 тыс., если поделить на количество месяцев оккупации, даст ок. 1-1,5 тыс. в месяц. Нереально же.

Рельсовая война, например, не предполагала большого количества убитых. Не знаю, включили ли в 35 тысяч уничтоженных различных местных полицаев и просто пособников.

[Nevik Xukxo]

и партизаны из-за которых гибло местное население.

Так вопрос. А карательные экспедиции проводятся просто так или против партизан?

[Geoalex]

Так вопрос. А карательные экспедиции проводятся просто так или против партизан?

Против населения, предположительно поддерживающего партизан.