Латиница для русского номер ...

Автор araneo, января 4, 2014, 02:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Easyskanker

Цитата: Zak Nightingale от января  6, 2014, 18:42mrEasyskanker, Ваши доводы безупречны, однако если Вы немного отступите от заложенных в "ботаницу" принципов, то получите более стройную и изящную систему. Примите это не как замечание, а как рекомендацию.
Scajem tac, botanitsa Helerica nescollco otliccaet sa ot moevo varianta. No, conexno, èto po prejnemu ona, tollco slegca pereosmyslenaya. V svoyu occeredd, v Vaxey sisteme ya ne nahoju tacoy stroynosti i izzaxxnosti, ona vyglladit cac variant, cotoryy cardinallno pereosmyslil Heleric.

Zak Nightingale

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 19:00
Scajem tac, botanitsa Helerica nescollco otliccaet sa ot moevo varianta. No, conexno, èto po prejnemu ona, tollco slegca pereosmyslenaya. V svoyu occeredd, v Vaxey sisteme ya ne nahoju tacoy stroynosti i izzaxxnosti, ona vyglladit cac variant, cotoryy cardinallno pereosmyslil Heleric.
На какую именно систему Вы ссылаетесь?

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest



Easyskanker

Цитата: Zak Nightingale от января  6, 2014, 19:03На какую именно систему Вы ссылаетесь?
Botanitsa

Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 19:04
Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 19:00
izzaxxnosti
Из-за чего?
Изʲашʲ:ности. Логично в системе, где мягкость согласной обозначается через ее удвоение.
Из-за - iza.

Wolliger Mensch

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 19:48
Из-за - iza.

Внезапно. Даже в стандартном письме, где удвоение не обозначает мягкости, в этом предлог есть дефис. У вас же, где он просится просто со слезами, вы его выпилили... :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 20:03
Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 19:48
Из-за - iza.
Внезапно. Даже в стандартном письме, где удвоение не обозначает мягкости, в этом предлог есть дефис. У вас же, где он просится просто со слезами, вы его выпилили... :no:
Ей-богу не пойму, зачем отражать на письме двойные согласные, которых в устной речи нет, т.е. отражать в этом случае решительно нечего.

Алексей Гринь

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 20:21
зачем отражать на письме двойные согласные, которых в устной речи нет, т.е. отражать в этом случае решительно нечего.
Эм, я произношу из-за как [iz:ə].
肏! Τίς πέπορδε;

Zak Nightingale

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 20:21
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 20:03
Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 19:48
Из-за - iza.
Внезапно. Даже в стандартном письме, где удвоение не обозначает мягкости, в этом предлог есть дефис. У вас же, где он просится просто со слезами, вы его выпилили... :no:
Ей-богу не пойму, зачем отражать на письме двойные согласные, которых в устной речи нет, т.е. отражать в этом случае решительно нечего.
mrEasyskanker, кто-то Вас бессовестно обманул! Не верьте этому лгуну! В слове "из-за" отчётливо слышатся именно 2 раздельно звучащие "З"!

Wolliger Mensch

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 20:21
зачем отражать на письме двойные согласные, которых в устной речи нет, т.е. отражать в этом случае решительно нечего.

Из-за льда ~ изо льда.

[ɪз:ал'да ~ ɪзал'да].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

Эм, вы не пробовали проверить, как услышит это в вашей обычной речи кто-то, кроме вас самих? То есть не тогда, когда вы намеренно тянете этот звук, внимательно вслушиваясь, да еще и отдаваясь в уютные объятия самообмана, а тогда, когда вы привычно произносите его в потоке слов, не задумываясь о долготе конкретного звука.

Wolliger Mensch

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 22:16
Эм, вы не пробовали проверить, как услышит это в вашей обычной речи кто-то, кроме вас самих? То есть не тогда, когда вы намеренно тянете этот звук, внимательно вслушиваясь.

Ну давайте отражать на письме не нормальную речь, а нечленораздельное бормотание пьяного матроса. ;D :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 22:19
Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 22:16
Эм, вы не пробовали проверить, как услышит это в вашей обычной речи кто-то, кроме вас самих? То есть не тогда, когда вы намеренно тянете этот звук, внимательно вслушиваясь.
Ну давайте отражать на письме не нормальную речь, а нечленораздельное бормотание пьяного матроса. ;D
Чтобы ответить, мне придется извлечь один смайл из Вашего поста, и переадресовать его Вам:
:fp:
При всем уважении.

Алексей Гринь

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 22:16
Эм, вы не пробовали проверить, как услышит это в вашей обычной речи кто-то, кроме вас самих? То есть не тогда, когда вы намеренно тянете этот звук, внимательно вслушиваясь, да еще и отдаваясь в уютные объятия самообмана.
В русском языке сразу после ударного гласного удвоенный звук часто произносится: масса, ванна, из-за и т.д.

Ещё один обманывающий себя человек: http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Ru-масса.ogg
肏! Τίς πέπορδε;

Easyskanker

Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 22:23
Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 22:16
Эм, вы не пробовали проверить, как услышит это в вашей обычной речи кто-то, кроме вас самих? То есть не тогда, когда вы намеренно тянете этот звук, внимательно вслушиваясь, да еще и отдаваясь в уютные объятия самообмана.
В русском языке сразу после ударного гласного удвоенный звук часто произносится: масса, ванна, из-за и т.д.
Ещё один обманывающий себя человек: http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Ru-масса.ogg
В потоке слов, а не там, где произносится чуть ли не по буквам, короткий призвук "с" будет не слышен. Впрочем, даже для этого эталона не слишком-то просто заметить, что она сказала - "масса" или "маса". Это как слышать призвук "з" после мягкой "д" - можно акцентировать на нем внимание и отображать в письменности, а можно не акцентировать и не отображать в письменности. Здесь же к тому же придется учитывать еще и ударение, и... скорость речи.
Кстати, "мой" велосипед уже давно изобретен южными славянами.

Zak Nightingale

Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 22:19
Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 22:16
Эм, вы не пробовали проверить, как услышит это в вашей обычной речи кто-то, кроме вас самих? То есть не тогда, когда вы намеренно тянете этот звук, внимательно вслушиваясь.
Ну давайте отражать на письме не нормальную речь, а нечленораздельное бормотание пьяного матроса. ;D :fp:
Интересно, а как это могло бы выглядеть? Так, смеха ради...

Алексей Гринь

Нет, если произносить мясо и масса, у -с- явно большая протяжность звука. Особенно если протянуть масссссса, то значит масса такая прям огого! масса. Если сказать «маса разных вещей», то чувствуется спешка.

длинный есть = [ˈdlʲin:ɨj esʲtʲ]
длины есть = [ˈdlʲinɨ jesʲtʲ]

Вы произносите эти предложения идентично? Как они записываются вашим письмом?

P.s. http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Ru-длинный.ogg
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

В стяжённых формах отчеств интервокальный [н] мало, что долог, ещё и слоговой! :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 22:21
При всем уважении.

А что вы обижаетесь? Да, долгота согласных во многих случаях факультативна, но иногда (см. выше) нет. Ну и кроме того. Речь-то шла вообще не об этом, а о том, что предлог из-за составной и что ничто не мешает показать его составной характер в вашем письме: iz-za, но вы этим люто пренебрегли по надуманной, высосанной из пальца причине. :no: :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 22:41Нет, если произносить мясо и масса, у -с- явно большая протяжность звука. Особенно если протянуть масссссса, то значит масса такая прям огого! масса. Если сказать «маса разных вещей», то чувствуется спешка.
Чистота Вашего эксперимента поражает своей кристальностью.

Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 22:41длинный есть = [ˈdlʲin:ɨj esʲtʲ]
длины есть = [ˈdlʲinɨ jesʲtʲ]

Вы произносите эти предложения идентично? Как они записываются вашим письмом?

P.s. http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Ru-длинный.ogg
Вы что, хотите, чтобы я сам лично судил о своем произношении, одурманенный орфографией и ложным представлением о безупречности своей дикции? Вообще, зависит от того, как произносить - так, как привык, или намеренно вытягивая.
Записываются dlinyy estt - dliny estt.

Алексей Гринь

Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 22:56
одурманенный орфографией
В заимствованиях — да, но на стыке морфем типа длинный и из-за, вроде как не совсем (WM поправит).

В любом случае, орфография орфографией, а такое произношение уже давно сложилось и стало нормой, никому нет дела до вашего теоретизированного полуконланга с великолепным неодурманенным произношением из параллельной вселенной ([fsʲɪlʲen:əj]).
肏! Τίς πέπορδε;

Timiriliyev

Offtop
Никак не пойму, что за споры из-за долгих согласных. По своему блестящему произношению скажу, что в русском языке есть долгие согласные, есть. И орфография отображает всё идеально. Правда, одно исключение: серебряный часто произносится как серебрянный. :dayatakoy: :umnik:
Правда — это то, что правда для Вас.

Easyskanker

Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 22:51Речь-то шла вообще не об этом, а о том, что предлог из-за составной и что ничто не мешает показать его составной характер в вашем письме: iz-za, но вы этим люто пренебрегли по надуманной, высосанной из пальца причине.
Можно ведь к примеру и союз "или" писать в соответствии с тем, как он образован, т.е. "и ли", но какой в этом смысл? Лучше придавать предлогам, союзам, междометиям практичный вид.

Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 23:01
Цитата: mrEasyskanker от января  6, 2014, 22:56
одурманенный орфографией
В заимствованиях — да, но на стыке морфем типа длинный и из-за, вроде как не совсем (WM поправит).

В любом случае, орфография орфографией, а такое произношение уже давно сложилось и стало нормой, никому нет дела до вашего теоретизированного полуконланга с великолепным неодурманенным произношением из параллельной вселенной ([fsʲɪlʲen:əj]).
"теоретизированного полуконланга с великолепным неодурманенным произношением из параллельной вселенной"... Вы о сербском? Идея об аннигиляции двойных согласных взята из него.

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр