Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Орехи

Автор From_Odessa, января 1, 2014, 09:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Я так понял, что в бытовом плане слово "орех" - это примерно то же, что и "овощи"? То есть, объединяются в одну группу плоды, которые по ботаническим признакам относятся к разным родам и более высоким уровням классификации (вернее, иногда к одним, иногда к разным)? Вы, кстати, что называете словом "орехи"?

И еще такой вопрос - если в вашей местности сказать просто "орех" без дополнительного пояснения, то о чем подумаете Вы и о чем, на Ваш взгляд, подумает Ваш собеседник?

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04
И еще такой вопрос - если в вашей местности сказать просто "орех" без дополнительного пояснения, то о чем подумаете Вы и о чем, на Ваш взгляд, подумает Ваш собеседник?

Подумает то же, что и если сказать «овощ», «фрукт» или «ягода»: что-то абстрактное. Каждому при этом вспомнится своё: мне сразу на ум приходят лесные орехи и грецкие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04
И еще такой вопрос - если в вашей местности сказать просто "орех" без дополнительного пояснения, то о чем подумаете Вы и о чем, на Ваш взгляд, подумает Ваш собеседник?

Цитата: jvarg от января  1, 2014, 09:06
Мужские семенные железы.

Вы из Челябинска? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04если в вашей местности сказать просто "орех" без дополнительного пояснения, то о чем подумаете Вы и о чем, на Ваш взгляд, подумает Ваш собеседник?
В Запорожье - грецкий орех, 100%. Здесь, в Москве - думаю, будет некоторый разнобой, но, думаю, процентов 70% всё же представят себе лещину, aka фундук.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

jvarg

Цитата: Wolliger Mensch от января  1, 2014, 11:03
Цитата: jvarg от января  1, 2014, 09:06
Мужские семенные железы.

Вы из Челябинска? ;D

Нет, но потроллить иногда тоже люблю...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Awwal12

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04
И еще такой вопрос - если в вашей местности сказать просто "орех" без дополнительного пояснения, то о чем подумаете Вы и о чем, на Ваш взгляд, подумает Ваш собеседник?
Об орехах лещины а.к.а. фундуке.
Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04
Вы, кстати, что называете словом "орехи"?
Большие семена, покрытые твердой скорлупой.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

From_Odessa

Цитата: Lodur от января  1, 2014, 11:09
В Запорожье - грецкий орех, 100%
То же самое и в Одессе.

Цитата: Lodur от января  1, 2014, 11:09
Здесь, в Москве - думаю, будет некоторый разнобой, но, думаю, процентов 70% всё же представят себе лещину, aka фундук.
Да, мне в Подмосковье тоже говорили, что просто орех - это фундук.

jvarg

Цитата: Lodur от января  1, 2014, 11:09
Здесь, в Москве - думаю, будет некоторый разнобой, но, думаю, процентов 70% всё же представят себе лещину, aka фундук
Неприятная для вас новость - за пределами Москвы тоже люди живут. И кое-где орехи вообще не растут - скажем, у нас.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Lodur

Цитата: jvarg от января  1, 2014, 11:21Неприятная для вас новость - за пределами Москвы тоже люди живут. И кое-где орехи вообще не растут - скажем, у нас.
Вы вообще прочли, на что конкретно я отвечал? Или так, решили просто потроллить? Я виноват, что сейчас живу в Москве?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

zwh

Цитата: jvarg от января  1, 2014, 11:21
Неприятная для вас новость - за пределами Москвы тоже люди живут. И кое-где орехи вообще не растут - скажем, у нас.
Что, и в магазине тоже не растут?  8-)

jvarg

Цитата: zwh от января  1, 2014, 11:27
Цитата: jvarg от января  1, 2014, 11:21
Неприятная для вас новость - за пределами Москвы тоже люди живут. И кое-где орехи вообще не растут - скажем, у нас.
Что, и в магазине тоже не растут?  8-)

Не, в магазине - растут. Иранские, в основном.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от января  1, 2014, 11:25
Вы вообще прочли, на что конкретно я отвечал? Или так, решили просто потроллить? Я виноват, что сейчас живу в Москве?

Он не из Челябинска, но тоже любит потролить. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

oveka

Восток, Юг Украины - волоські горіхи 100%. Другие только в продаже.
На горіхи - подумают о другом.

jvarg

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 11:17
Цитата: Lodur от января  1, 2014, 11:09
В Запорожье - грецкий орех, 100%
То же самое и в Одессе.

Цитата: Lodur от января  1, 2014, 11:09
Здесь, в Москве - думаю, будет некоторый разнобой, но, думаю, процентов 70% всё же представят себе лещину, aka фундук.
Да, мне в Подмосковье тоже говорили, что просто орех - это фундук.

Ну, у нас если говорить просто "орех", то это будет или местный кедрач, или привозной грецкий орех.

А фундук - это такая закуска под пиво, вроде чипсов или сухариков.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

From_Odessa

Цитата: jvarg от января  1, 2014, 11:37
А фундук - это такая закуска под пиво, вроде чипсов или сухариков.
Кстати, никогда так не воспринимал фундук. У меня он ассоциируется с начинкой шоколадок, а закуска к пиву из орехов в моем сознании - это арахис или фисташки.

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 11:48
Кстати, никогда так не воспринимал фундук. У меня он ассоциируется с начинкой шоколадок, а закуска к пиву из орехов в моем сознании - это арахис или фисташки.

А лесной орех у вас чем ассоциируется?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Цитата: Wolliger Mensch от января  1, 2014, 11:50
А лесной орех у вас чем ассоциируется?
С тем же, что и фундук. Вероятно, в моем сознание это почти слитые воедино понятия.

antic

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04
Я так понял, что в бытовом плане слово "орех" - это примерно то же, что и "овощи"?
Отюдь. Загляните в толковые словари, посмотрите, как трактуются орех и овощ

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04И еще такой вопрос - если в вашей местности сказать просто "орех" без дополнительного пояснения, то о чем подумаете Вы и о чем, на Ваш взгляд, подумает Ваш собеседник?
Скорее всего арахис, а может грецкий орех. А вот если сказать орешки, то однозначно — из шишек кедрового стланника
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Драгана

Для меня тоже орех без уточнения - это лесной орех, лещина, фундук.

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 11:51
С тем же, что и фундук. Вероятно, в моем сознание это почти слитые воедино понятия.

А у меня нет. Я вообще очень поздно (в начале 90-х) из рекламы узнал, что лесные орехи — это фундук, у нас в семье и вообще, с кем я общался в детстве, называли их исключительно (лесными) орехами.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: antic от января  1, 2014, 11:54
Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04
Я так понял, что в бытовом плане слово "орех" - это примерно то же, что и "овощи"?
Отюдь. Загляните в толковые словари, посмотрите, как трактуются орех и овощ

Фромодес — про разговорную речь, вы — в толковый словарь отсылаете. Прямо, марготаж какой-то... :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

antic

Я исходил вот из этого:

В ботанике существует два определения:

   
ЦитироватьОрех (тип плода; лат. nux) — сухой невскрывающийся синкарпный нижний плод с деревянистым околоплодником (например, у лещины), внутри которого помещено одно (редко два) свободно лежащее семя. Орех окружён одним или несколькими прицветничками, образующими обёртку[3]. Примером такого плода является лесной орех, или фундук. Как и другие плоды, может использоваться человеком в пищу и способствовать распространению (например, кокосовые орехи могут прорасти после трёхмесячного путешествия по течению, и в целом кокосовая пальма широко распространилась, в том числе, благодаря тому, что люди брали кокосовые орехи в качестве запаса пищи с собой[4]);
    Орех — представитель семейства Ореховые (Juglandaceae), иногда более узко — входящего в него рода орех (Juglans, например, грецкий орех), а иногда шире — представитель порядка Букоцветные (Fagales), куда входит семейство Ореховые. При этом плод растений семейства Ореховые не является орехом в первом смысле, это обычно костянка (точнее — нижняя костянка), косточку которой вместе с заключённым в ней семенем неправильно называют орехом. Ореховая древесина ценится, различные компоненты могут быть использованы для приготовления лекарств[5].

Прочие «орехи» с точки зрения ботаники являются ненастоящими орехами, или неправильно называемыми орехами. Например, «земляной орех», арахис, является бобовой травой[6].

    В кулинарии и обычно в быту орехами называют любые съедобные плоды, состоящие из скорлупы (твёрдой или мягкой) и съедобного ядра. Из орехов возможно варить варенье, делать сладости (торты, пирожные, халву), добавлять как ингредиент[5]. Возможно, именно из-за этого многие кулинары называют их фруктами в своей сфере деятельности.[источник не указан 391 день]
    В сельском хозяйстве растения с такими плодами называют орехоплодными культурами. Помимо орехов в ботаническом смысле, к ним относят кедровый орех, кокосовый орех и другие (см. ниже).

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 11:58
В ботанике существует два определения:

ЦитироватьОрех (тип плода; лат. nux) — сухой невскрывающийся синкарпный нижний плод с деревянистым околоплодником (например, у лещины), внутри которого помещено одно (редко два) свободно лежащее семя. Орех окружён одним или несколькими прицветничками, образующими обёртку[3]. Примером такого плода является лесной орех, или фундук. Как и другие плоды, может использоваться человеком в пищу и способствовать распространению (например, кокосовые орехи могут прорасти после трёхмесячного путешествия по течению, и в целом кокосовая пальма широко распространилась, в том числе, благодаря тому, что люди брали кокосовые орехи в качестве запаса пищи с собой[4]);
    Орех — представитель семейства Ореховые (Juglandaceae), иногда более узко — входящего в него рода орех (Juglans, например, грецкий орех), а иногда шире — представитель порядка Букоцветные (Fagales), куда входит семейство Ореховые. При этом плод растений семейства Ореховые не является орехом в первом смысле, это обычно костянка (точнее — нижняя костянка), косточку которой вместе с заключённым в ней семенем неправильно называют орехом. Ореховая древесина ценится, различные компоненты могут быть использованы для приготовления лекарств[5].

Прочие «орехи» с точки зрения ботаники являются ненастоящими орехами, или неправильно называемыми орехами. Например, «земляной орех», арахис, является бобовой травой[6].

    В кулинарии и обычно в быту орехами называют любые съедобные плоды, состоящие из скорлупы (твёрдой или мягкой) и съедобного ядра. Из орехов возможно варить варенье, делать сладости (торты, пирожные, халву), добавлять как ингредиент[5]. Возможно, именно из-за этого многие кулинары называют их фруктами в своей сфере деятельности.[источник не указан 391 день]
    В сельском хозяйстве растения с такими плодами называют орехоплодными культурами. Помимо орехов в ботаническом смысле, к ним относят кедровый орех, кокосовый орех и другие (см. ниже).

Скорее, это определения из википедии... ::)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Цитата: Wolliger Mensch от января  1, 2014, 11:55
А у меня нет. Я вообще очень поздно (в начале 90-х) из рекламы узнал, что лесные орехи — это фундук, у нас в семье и вообще, с кем я общался в детстве, называли их исключительно (лесными) орехами.
Я, кстати, не помню, какой вариант узнал первым. Но, по-моему, фундук. И связано это было с шоколадкой "Nuts". Причем я выдал такую фразу: "А помнишь эту шоколадку с таким орехом, ящиком" :green: Слово "фундук" проассоциировалось со словом "сундук", а отсюда уже и "ящик" :) А до того, как мне кажется, орехами для меня были грецкий (который я знал как просто "орех") и арахис (это как бы еще один вид ореха для меня был, земляной орех).

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр