*Где кого куда дискриминируют

[Лом d10]

Что за "альтернативное название"?
Хаома делается из эфедры, действующим веществом там является эфедрин, который, строго говоря, не является наркотиком.

Другое название напитка Хаома в «Авесте» — Мада. http://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=хаома&title=Служебная:Поиск
Рецепт сомы точно не известен. Есть гипотезы, согласно которым сому выдавливали из грибов, эфедры или гармалы. Также в качестве вариантов предлагались Sarcostemma brevistigma, Cannabis sativa, Periploca aphylla (wiki/ru) Сома

[Iskandar]

Другое название напитка Хаома в «Авесте» — Мада.

А, так это пусть википидоры отвечают за свою писанину.
mada- это вообще-то "опьянение" (ну или строго говоря — изменённое состояние сознания)

[гранитокерам]

сорри, а эти законы появились после Ашоки? а то че то как то до него вроде и пили и ели, и бухло и мясо.

Да, после. И это, разумеется, не законы, а дхармические предписания. Законами они никогда ни в одной стране не были, поскольку раджи сами издавали законы в своих странах. Хотя, конечно, они могли брать из этой шастры и из других подобных столько установлений, сколько считали нужным.

и из этого, по идее, следует простой вывод - все эти запреты есть не ведийские, а , в большинстве своем уже нововведения. и буддизм тут очень хорошо сыграл

[Iskandar]

и буддизм тут очень хорошо сыграл

Ну конечно, кто-то же должен быть виноват, раз на ислам собак повесить не вышло...

[гранитокерам]

Ну тогда давайте не путать религиозную систему варн, и сложившуюся за тысячелетия бытовую систему каст.

[гранитокерам]

Туда и сейчас ни неприкасаемых, ни млеччх не пускают. Некоторые западные вайшнавы этим сильно возмущены. Особенно из стран западной демократии. Но наших тоже таких встречал, которые возмущались.

идиоты

[гранитокерам]

и буддизм тут очень хорошо сыграл

Ну конечно, кто-то же должен быть виноват, раз на ислам собак повесить не вышло...

а при чем тут ислам? шо он в вегетарианстве виноват?

[Iskandar]

а при чем тут ислам?

не знаю
но версия звучала

[гранитокерам]

а при чем тут ислам?

не знаю
но версия звучала

а, про бухло. ну да, буддисты ж тоже непьющие

[Iskandar]

буддисты тоже не от ислама и не вакуума зародились...

[гранитокерам]

ну а когда старая ведийская религия запрещала алкоголь и мясоедение? до буддизма и джайнизма не было этого. и в ведах старых такого нет вроде. говорят даже есть предписания о том как скот забивать

[Iskandar]

то есть всё-таки из вакуума?

[Iskandar]

Дело в том, что любые "общие" практики возникают как расширение практик узких (узкогрупповых или даже узковременных).

[гранитокерам]

ну да, когда нечего сказать, лучше отвечать вопросом на вопрос

[jvarg]

вполне возможно, что на бытовом уровне индусы могли считать англичан представителями высших, привилегированных каст, но если дело касалось чего-то серьёзного, например, брака, где обязательно была бы замешана религия, англичане как были млеччхами, так ими и остались, несмотря на то, что страной правили.

На бытовом уровне англичан тоже делил на касты. Если это был английский чиновник - он подсознательно ассоциировался с высшей кастой, если это простая служанка - то нет. При этом англичанин, если хотел, что бы его уважали, должен был считаться с кастовыми предрассудками.

Читал воспоминания какой-то дочки английского колонизатора, так ей сразу объяснили, что она не должна делать никакую работу по дому, так как иначе местная прислуга просто перестанет выполнять ее приказания, не смотря на любую зарплату.

Особенно тяжело было небогатым чиновникам, которым не хватало денег на содержание прислуги - ведь сам он никакую грязную работу выполнять не имел права, иначе его авторитет у местных  сразу падал ниже плинтуса. А нанимать индусов денег стоит.

[Iskandar]

ну да, когда нечего сказать, лучше отвечать вопросом на вопрос

Вы же так уверенно делаете заявления, видимо, всё знаете, у кого мне ещё спрашивать?

[Lodur]

и в ведах старых такого нет вроде. говорят даже есть предписания о том как скот забивать

Неодобрительное отношение к алкоголю и азартным играм есть уже в Ведах. Там же сказано, что нельзя убивать животных не для жертвоприношения (есть исключение для кшатриев: они могли охотиться, в основном, на крупных хищников, для тренировки своего мастерства и чтобы хищники не угрожали жителям царства, если их расплодилось слишком много). Другое дело, что под влиянием буддизма большая часть жертвоприношений стали делать символически, не убивая животных. Но если бы в Ведах изначально не был описан этот символический способ, принять его было бы значительно сложнее, вам не кажется?

[Lodur]

Читал воспоминания какой-то дочки английского колонизатора, так ей сразу объяснили, что она не должна делать никакую работу по дому, так как иначе местная прислуга просто перестанет выполнять ее приказания, не смотря на любую зарплату.

Особенно тяжело было небогатым чиновникам, которым не хватало денег на содержание прислуги - ведь сам он никакую грязную работу выполнять не имел права, иначе его авторитет у местных  сразу падал ниже плинтуса. А нанимать индусов денег стоит.

Блин... Почему небогатые брахманы сами убираются в доме, и не теряют варну? А в храмах собственноручно моют полы и делают другую уборку даже очень богатые брахманы: убираться в доме Божества никакого шудру, не говоря уж о неприкасаемых, просто не пустят.

[jvarg]

Читал воспоминания какой-то дочки английского колонизатора, так ей сразу объяснили, что она не должна делать никакую работу по дому, так как иначе местная прислуга просто перестанет выполнять ее приказания, не смотря на любую зарплату.

Особенно тяжело было небогатым чиновникам, которым не хватало денег на содержание прислуги - ведь сам он никакую грязную работу выполнять не имел права, иначе его авторитет у местных  сразу падал ниже плинтуса. А нанимать индусов денег стоит.

Блин... Почему небогатые брахманы сами убираются в доме, и не теряют варну? А в храмах собственноручно моют полы и делают другую уборку даже очень богатые брахманы: убираться в доме Божества никакого шудру, не говоря уж о неприкасаемых, просто не пустят.

За что купил, за то продал. Там, как я понял,  какое-то сложное разделение на чистую и грязную работу.

[гранитокерам]

и в ведах старых такого нет вроде. говорят даже есть предписания о том как скот забивать

Неодобрительное отношение к алкоголю и азартным играм есть уже в Ведах. Там же сказано, что нельзя убивать животных не для жертвоприношения (есть исключение для кшатриев: они могли охотиться, в основном, на крупных хищников, для тренировки своего мастерства и чтобы хищники не угрожали жителям царства, если их расплодилось слишком много). Другое дело, что под влиянием буддизма большая часть жертвоприношений стали делать символически, не убивая животных. Но если бы в Ведах изначально не был описан этот символический способ, принять его было бы значительно сложнее, вам не кажется?

кажется. весь вопрос в том, для чего был изначально описан вариант с символическим способом. китайцы вот символически бумажных свиней в жертву приносят.
но намного продуктивней, на мой взгляд, было бы вспомнить о том, что единого для всех индуизма просто не существует в природе. и , нелохо было бы, определиться, кто что имеет под Ведами. я - Ригведу, Сама - и Яджурведу, а можно было бы еще и атхарву вспомнить

[Lodur]

а можно было бы еще и атхарву вспомнить

Вспомните. Там сура раза три упоминается, да и то очень вскользь.

[snn]

Я б Торсунова отдискриминировал: вот уж урод так урод.

[jvarg]

Я б Торсунова отдискриминировал: вот уж урод так урод.

А это кто?

[snn]

Я б Торсунова отдискриминировал: вот уж урод так урод.

А это кто?

Урод.

[jvarg]

Я б Торсунова отдискриминировал: вот уж урод так урод.

А это кто?

Урод.

Ваш родственник?