Язык самобытных эльфов

[Freeyyaa]

Мы тут решили (давно с перерывами) замутить язык самобытных эльфов.
Посовещавшись решили наметить структуру:
синтетическая флективная, сходна со структурой русского и древних индоевропейских языков. Сложная система словообразования. Также наличествует категория рода.
Язык априорно-апостериорный.

[Mercurio]

Интересно. Подпишусь.

[Wolliger Mensch]

эльфов

Ну что это за хренотень? Неужели фантазии не хватает что-то своё придумать?

[Mercurio]

Ну что это за хренотень? Неужели фантазии не хватает что-то своё придумать?

Пузпкмиллу

[Хворост]

...древних индоевропейских языков.

Я надеюсь, это будут хеттский, тохарские, авестийский, а не древнегреческие-санскриты?

[Freeyyaa]

Посмотрим...
Хотя, латынь мне известна больше.
А почему бы не подселить в Средиземье ещё эльфов, чтобы было веселее?

[Wolliger Mensch]

Пузпкмиллу

Ещё и вы со своей Пузпкмиллой.

[TheMoka]

М, давайте что ли перечислим всех вымышленных нами народов.

А почему подселить в Средиземье? Армия любителей Профессора не одобрит. Обычно новые эльфы появляются с новой вселенной. Или это у Вас вариация на тему "А если бы в Средиземье были ещё и другие эльфы/говорящие черепахи/ящерики-насильники"?

[Wolliger Mensch]

А почему подселить в Средиземье? Армия любителей Профессора не одобрит. Обычно новые эльфы появляются с новой вселенной. Или это у Вас вариация на тему "А если бы в Средиземье были ещё и другие эльфы/говорящие черепахи/ящерики-насильники"?

А ещё в Средиземье где-то стоит рваный диванчик с Бивисом и Батхедом.

[Y.R.P.]

Мы тут решили (давно с перерывами) замутить язык самобытных эльфов.
Посовещавшись решили наметить структуру:
синтетическая флективная, сходна со структурой русского и древних индоевропейских языков. Сложная система словообразования. Также наличествует категория рода.
Язык априорно-апостериорный.

Фрейя, априорно-апостериорно — это все конечно прекрасно... А может отработаем методику похудания?

[troyshadow]

Эльфы еще сапковские есть-у них язык древнекельтообразный(ну,как квенья-финнообразная),еще максфрайевские-нет данных,перумовские-чума на его лингвохалатность, и,наконец,гансхристианандерсовские.Есть из чего выбрать,зачем сразу в Средиземье-то лезть?

[Devorator linguarum]

Ну что это за хренотень? Неужели фантазии не хватает что-то своё придумать?

Пузпкмиллу

Это язык эльфов-пузатиков, да?

[Easyskanker]

Ну что это за хренотень? Неужели фантазии не хватает что-то своё придумать?

Пузпкмиллу

Это язык эльфов-пузатиков, да?

Сушке.

[ishmourzin]

Тоже хочу слабать такой язык. С грамматикой в целом согласен. Но с лексикой проблемы.
Она должна быть априорной.
С междометиями, звукоподражаниями понятно. Беру из человеческих языков самые частотные (или, как мне кажется, самые правильные).
Беру оттуда же детские слова (мама, папа) как универсальные во Вселенной.
Беру идеофоны, если они действительно идеофоничны. То есть на мой вкус английское "bling-bling — glitter, sparkle -> richness, glamour" подойдёт, а вот тамильское "பள பள (pala pala) — shiny" под большим вопросом.
Но этих слов по моему не хватит.
Сначала думал составить как Задорнов расшифровывает, типа послание от древних "элобовь -- эльфы богов ведают". Осталось собрать 1000 афоризмов и сделать из них 1000 первичных корней, но потом понял, что ерунда получится. Смысл глубокий, а звучание ни к чёрту. Вот и получается, что единственный критерий -- идеофония. А как звуками скажешь "быть"? И как обозначишь падеж, ведь там в большинстве случаев одна фонема. Тут гениальность нужна.
Открыт для любых идей

[Mercurio]

Тоже хочу слабать такой язык. С грамматикой в целом согласен. Но с лексикой проблемы.
Она должна быть априорной.
С междометиями, звукоподражаниями понятно. Беру из человеческих языков самые частотные (или, как мне кажется, самые правильные).
Беру оттуда же детские слова (мама, папа) как универсальные во Вселенной.
Беру идеофоны, если они действительно идеофоничны. То есть на мой вкус английское "bling-bling — glitter, sparkle -> richness, glamour" подойдёт, а вот тамильское "பள பள (pala pala) — shiny" под большим вопросом.
Но этих слов по моему не хватит.
Сначала думал составить как Задорнов расшифровывает, типа послание от древних "элобовь -- эльфы богов ведают". Осталось собрать 1000 афоризмов и сделать из них 1000 первичных корней, но потом понял, что ерунда получится. Смысл глубокий, а звучание ни к чёрту. Вот и получается, что единственный критерий -- идеофония. А как звуками скажешь "быть"? И как обозначишь падеж, ведь там в большинстве случаев одна фонема. Тут гениальность нужна.
Открыт для любых идей

Создавайте как сердце велит А мы посмотрим

[ishmourzin]

Фонетика (чтоб не быть похожими на ПИЕ и на славян) имеет огубленные гласные и согласные.

i • y	ɯ • u
e • ø	ɤ • o
a • ɶ

В разных диалектах встречаются различные аллофоны, близкие по звучанию и артикуляции. Различия по долгости/краткости нет, хотя в древности позиционно обусловленное и обозначаемое в орфографии было в некоторых корнях. Сейчас такое написание встречается в поэзии.

[ishmourzin]

p b		t d		k g
		ʦ ʣ	ʧ ʤ
f v	θ ð	s z	ʃ ʒ	x ɣ
		r
m		n
		l	j	w

Все согласные, кроме w, имеют лабилизованный вариант.
В некоторых диалектах говорят [h] вместо [х]. Также встречается [ŋ] перед [k] и [g].

[ishmourzin]

Фонологически дифтонгов нет. В старые времена был /oe/

[ishmourzin]

Алфавит
Современный алфавит основан на человеческих знаках. Диакритические знаки используются исключительно для обозначения ударений, там где это необходимо. У староэльфийского была сложная система письменности похожая на блиссиволику людей. Эта письменность применяется и сейчас в художественных произведениях.
(подбор знаков не очень удачный -- некоторые символы похожи)
Aa Bb Cc[ʦ] Dd Ee Ff Gg[g] Hh[h] (употребляется для передачи диалектного произношения) Ii Jj[ʤ] Kk Ll Mm Nn Oo[wo] Pp Qq (непроизносимая буква, употребляется в служебных словах, заимствованных из языка троллей) Rr Ss Tt Uu[wu] Vv Ww Xx[х] Yy[y] Zz Œœ[wœ] Ðð Øø[wø] Ɯɯ[wɯ] Ʒʒ[ʣ] Жж Чч Шш Γγ[ɣ] Θθ[θ] Υυ[ɤ]
Ничо, что я пишу это здесь?

[ishmourzin]

Oo Uu Œœ Øø Ɯɯ в начале слова и после гласной передают дифтонг, после согласной передают его огубленность. Гласных фонем -- 5. Некоторым людям трудно произносить огубленные согласные и специфические гласные, и они употребляют дифтонги везде: [pwa] вместо [pʷœ]. Это называется человеческим акцентом, и допустимо на начальной стадии изучения эльфийского языка. Но настоящие эльфы говорят только [pʷœ]!
Допустимо писать "wa" или "wœ" вначале слов или после гласных, чтобы избежать нежелательной омонимии. Эльфы так и делают в именах собственных.
Для обозначения огубленного согласного в конце слова добавляется "w". Сочетание согласный+"w" в середине слова возможно только на стыке морфем (как и удвоенные буквы).
Триграф "egh" /e:/, тетрографы "aegh" /æ/ и "oegh" /oe/ пишутся только в староэльфийских словах. Все заимствованные слова переводятся на эльфийскую графику, долгие гласные заменяются короткими

[ishmourzin]

Род
Три рода: мужской, женский, нейтральный.
Нейтральный род в отношении эльфов и прочих людей применяется, когда пол не важен, например при обозначении профессий. Мужской или женский род употребляется с названиями и кличками животных, пол которых достоверно известен. Растения употребляются в нейтральном роде за исключением случаев, когда известно, что растение мужское или женское, и указание на это значимо. Парные предметы тоже могут быть "мужскими" и "женскими". В общем случае мужскими считаются:

• правые (за исключением больших полушарий)
• верхние
• бОльшие
• более тёмные
• более грубые, корявые
• более "активные" (стрела, река в противоположность луку, морю)
• более "мужественные"

Некоторые предметы принадлижащие мужчинам имеют мужской род (например предметы одежды), некоторые -- женский (например морские суда). Аналогично для женщин.
Именительный падеж
если слово начинается на гласную, то окончания
m 0
f -a
n -e
если слово начинается на coгласную
m -o (за исключением детских слов типа papa)
f -a
n 0
Рода во множественном числе в эльфийском литературном языке (кстати, предложите название) нет, хотя в староэльфийском и в некоторых диалектах образуется добавлением родового окончания ед. ч. к форме мн. ч.
Звательная форма образуется отсечением окончания, так что род в звательной форме не различается.
Простая ласкательная форма образуется с помощью окончания -i без различия родов.
Парное число и род
Обозначает одного мужчину и одну женщину, либо два парных предмета, и таким образом не является полным аналогом староэльфийского двойственного числа. Окончание -ao добавляется к форме множественного числа. Употребляется нерегулярно, не всегда и не всеми.

[ishmourzin]

Падежи
Падежей (включая звательную форму) семь:
Именительный
Родительный
Дательный
Винительный
Творительный (и исходный)
Местный
Звательная форма
Количество типов склонения (как и спряжения) равно числу согласных

[ishmourzin]

	Протоэльфийский	Древнеэльфийский
N
G	-a	-u

[ishmourzin]

	Протоэльфийский	Древнеэльфийский
N
G	-a	-u
D	-e	-e
A	-i	-i
I	-a	-a
L	-o	-o
V	0	0

По древнему типу склоняются артикли (если употребляются)

[Lodur]

Эльфы еще сапковские есть-у них язык древнекельтообразный(ну,как квенья-финнообразная),еще максфрайевские-нет данных,перумовские-чума на его лингвохалатность, и,наконец,гансхристианандерсовские.Есть из чего выбрать,зачем сразу в Средиземье-то лезть?

Эльфы должны говорить на древнеанглийском.
Баба Яга и Кощей Бессмертный по-русски же говорят, а не на какой-то тарабарщине.