Отображение в русской письменности мягких согласных и йотированных гласных

Автор ibragimov, декабря 1, 2013, 11:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hellerick

Цитата: sergebsl от декабря 30, 2013, 16:59
Элери'к (Hellerick), то, что вы сейчас описали

Я не описал, я процитировал.

Хотя в некоторой степени похожей системой я пользовался в институте для записей конспектов.

Zak Nightingale

Цитата: Hellerick от декабря 30, 2013, 16:11
Почему «наш алфавит к ней не относится — золотая середина, в данном случае, это писать буквами корни, а приставки, суффиксы, окончания — особыми значками». Обоснование у этого утверждения какое-то есть?
В Японской письменности есть аналог такой "золотой середины" — это система с Кандзи, которыми пишут корни слов, Окуриганой, которыми пишут суффиксы, и Фуриганой, фонетическими приставками.
При желании и такую систему можно использовать для русского языка. Однако это не самый удачный выбор.

Hellerick

Цитата: Zak Nightingale от декабря 30, 2013, 17:03
Однако это не самый удачный выбор.

Значит, эта середина не золотая.
А вот современный морфофонологический принцип русской орфографии — чем не?

Zak Nightingale

Цитата: Hellerick от декабря 30, 2013, 17:10
Цитата: Zak Nightingale от декабря 30, 2013, 17:03
Однако это не самый удачный выбор.
Значит, эта середина не золотая.
А вот современный морфофонологический принцип русской орфографии — чем не?
Современный морфофонологический принцип русской орфографии как раз и является наиболее близким к идеальному.
Мы должны придерживаться только его.

sergebsl

Кстати в Англии один человек разработал фонетический алфавит - скоропись Питмана

http://www.garshin.ru/linguistics/scripts/special/stenography.html

Обратите внимание на картинку

dragun97yu

Цитата: sergebsl от декабря 30, 2013, 17:18
Кстати в Англии один человек разработал фонетический алфавит - скоропись Питмана

http://www.garshin.ru/linguistics/scripts/special/stenography.html

Обратите внимание на картинку

Дык фонетический алфавит кто хошь может разработать... Был у нас тысячу с лишком лет тому человек...
Скопка - это маленькая скопа.

sergebsl

Питман использовал знаки и для префиксов и посфиксов тоже. Таким образом он добился беглости письма

Zak Nightingale

Цитата: sergebsl от декабря 30, 2013, 17:18
Кстати в Англии один человек разработал фонетический алфавит
Фонетика любого языка изменчива со временем. Любой принятый фонетический алфавит со временем прекращает быть таковым.

sergebsl

Не знаю, что сказать.

Мне кажется. Любая письменность умирает тогда, когда язык выходит из употребления. Она существует только как мёртвая графическая система символов, пока не найдёт своего учёного-спасителя, способногое её расшифровать(реконструировать).

Умирают народы, умирают и их языки, а значит и алфавиты. В лучшем случае они передаются по наследству народам-преемникам.

Валентин Н

Цитата: Hellerick от декабря 30, 2013, 16:11
Обоснование у этого утверждения какое-то есть?
А это ↓, не подходит?

Цитата: Hellerick от декабря 30, 2013, 16:11
золотая середина, в данном случае, это писать буквами корни, а приставки, суффиксы, окончания — особыми значками».
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!


troyshadow

Czutj-czutj vne temy,uvazsajemyje soforumczane,mozset,stoit, jesli ne sovsem perehoditj k foneticzeskoj orfografii,to hotea by iz istoriczeskoj,pri perehode na latinicu, podczistitj te sluczai,kogda cztenije sovsem daleko otoszlo ot napisanija,np pisatj ne 'krasnogo',a 'krasnovo' i t.d.?

Hellerick

Мягкий знак в словах типа «мышь» в латиницу и так никто не тащит (исключая проекты, добивающиеся обратной совместимости). Там и буква экономится, и сложная позиция для обозначения мягкости избегается.

А вот практический смысл в «красново» уже менее очевиден. Выглядит, как название деревни (собственно, это и есть название деревни).

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от декабря 31, 2013, 08:47
А вот практический смысл в «красново» уже менее очевиден. Выглядит, как название деревни (собственно, это и есть название деревни).

Napiysanje g v rodiytielinom padiezhe nie ymiejet morfologychieskogo osnovanja, kormie pochitiy deetiymologyziyrovavshegosia ytog (xotia ytogo [ɪtavo]). V famiyliyjax, priedstavliajushiyx soboj geniytiyv jed. cziysla uzhe davno piyshut v: Durnovo, Krasnovo, Miortvovo. Proyznoshenje [žɪvagə] vmiesto [žɪvovə] v yzviestnom proyzviedienje sviazano so vliyjanjem napiysanja yz-za deetiymologyzacyjy.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Hellerick

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 31, 2013, 09:52
Napiysanje g v rodiytielinom padiezhe nie ymiejet morfologychieskogo osnovanja,

Предотвращение слияния разных морфем — это тоже морфологический принцип.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от декабря 31, 2013, 10:28
Предотвращение слияния разных морфем — это тоже морфологический принцип.

Napiysanje malo chto mozhet priedotvratiyti: mnogyje v drienostiy razliychiavshyjesia morfiemy siejchias nie razliychiajetsa y v piysmie — niychiego strashnogo nie sluchiylos. S drugoj storony g v znachienje [v] — sliyshkom surovoje rasxozhdienje, a osnovanje (kromie tradiycyjy) sliyshko shatko.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

troyshadow

Uvazsajemyj Wolliger Mensch,a szto jecso mozsno s Vaszej toczki zrenija vyczistitj,opirajasj na tot zse princip:likvidirovatj odnoznacznyje rashozsdenija proiznoszenija i napisanija(te,kotoryje ne razliczajutsea dazse po osnovnym govoram),ne imejucsije znaczimovo etimologiczeskovo znaczenija?

Wolliger Mensch

Цитата: troyshadow от декабря 31, 2013, 15:36
Uvazsajemyj Wolliger Mensch,a szto jecso mozsno s Vaszej toczki zrenija vyczistitj,opirajasj na tot zse princip:likvidirovatj odnoznacznyje rashozsdenija proiznoszenija i napisanija(te,kotoryje ne razliczajutsea dazse po osnovnym govoram),ne imejucsije znaczimovo etimologiczeskovo znaczenija?

Chto eto vy zapoliytesiyliy? ;D

Kazhdoje yzmienienje orfografiyjy protiyv sushiestvujushiej trebujet yndiyviydualinogo podxoda y provierky praktiykoj.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


sergebsl

Nawël v poiskovike "Sluqainyi stix iz Biblï", nu dumaiu, interesno, qto mne mawina vydast?

Vydala takoe:

"Qto iskala duwa moia? i ia ne nawël? Mujqinu odno iz tysâqi ia nawël, a jenscinu mejdu vsemi imi ne nawël" (kniga Propovednika 7:28)

A qto esli pravda? A?

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

troyshadow

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 31, 2013, 15:39
Цитата: troyshadow от декабря 31, 2013, 15:36
Uvazsajemyj Wolliger Mensch,a szto jecso mozsno s Vaszej toczki zrenija vyczistitj,opirajasj na tot zse princip:likvidirovatj odnoznacznyje rashozsdenija proiznoszenija i napisanija(te,kotoryje ne razliczajutsea dazse po osnovnym govoram),ne imejucsije znaczimovo etimologiczeskovo znaczenija?

Chto eto vy zapoliytesiyliy? ;D
iz uvazsenija k glubine Vaszih znanij po sravneniju s moimi.


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр