Непонятен ли украинский при полноценном владении русским?

[Borovik]

Ок. Про кайдан шутка была ЭТо по-японски "лестница"

[Imp]

Ок. Про кайдан шутка была ЭТо по-японски "лестница"

тут у меня упущение

[Triton]

По существу я уже возразил ранее. Читайте тему. Советую начать с заголовка.

Я тоже советую оттуда начать. И ответить на вопрос:
Является ли этнический русский, всю жизнь проживший в русскоязычном окружении, закончивший школу с 5 по русскому языку и литературе, получивший высшее образование и постоянно читающий техническую, гуманитарную и художественную литературу на русском языке — полноценным носителем русского.

[Iyeska]

Является ли этнический русский, всю жизнь проживший в русскоязычном окружении, закончивший школу с 5 по русскому языку и литературе, получивший высшее образование и постоянно читающий техническую, гуманитарную и художественную литературу на русском языке — полноценным носителем русского.

Да. И если я услышу от такого русского, что он ну совсем не понимает украинский текст (хотя бы вроде того, про змей), то я буду оооооооооочень удивлён.
Кстати, вы тот текст читали? Понимаете общее содержание?

[RockyRaccoon]

Про кайдан шутка была  ЭТо по-японски "лестница"

Гм...
"Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте.
І вражою злою кров"ю
волю окропіте..."
Зачем Тарас Григорьевич призывал японцев рвать лестницы?

[Borovik]

Про кайдан шутка была  ЭТо по-японски "лестница"

Гм...
"Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте.
І вражою злою кров"ю
волю окропіте..."
Зачем Тарас Григорьевич призывал японцев рвать лестницы?

Признаюсь, я после урока 10-го в учебнике японского, как-то по ошибке спел Переведiть мене через кайдан! ))

[Conservator]

Другими языками никогда не занималась, языкознанием не интересуется вообще. Но по-русски читает много. Когда первый раз поехала во Львов, никаких проблем там не испытала, как и её сестра. Как и остальные члены фольклорного коллектива, с которым они туда ездили. Обычные русские тётки. Спокойно бродили по Львову, покупали всё, что нужно, хотя и жаловались потом, что по-русски никто не говорит, что приходилось "напрягаться", но никто не сказал, что прям ну ничё не понятно было. Вот так вот как-то. Обратный опыт-с

сказали бы, что приезжие из России, отвечали бы им на русском. правда, с акцентом.

по-украински отвечают местным русскоязычным, которые по умолчанию понимают.

[Triton]

Да.

Ну слава яйцам.

И если я услышу от такого русского, что он ну совсем не понимает украинский текст (хотя бы вроде того, про змей), то я буду оооооооооочень удивлён.

Узнавать каждое третье слово не равно понимать текст.
А то так можно сказать, что я французский понимаю "в какой-то степени". Потому что высказывание "ну совсем не понимает" будет определённо ложным — корни-то знакомые видно.

Кстати, вы тот текст читали? Понимаете общее содержание?

Какой именно? На первой странице темы был текст, но там чего-то про интернет. Другого не увидел.

[Iyeska]

сказали бы, что приезжие из России, отвечали бы им на русском. правда, с акцентом.

по-украински отвечают местным русскоязычным, которые по умолчанию понимают.

Сказал бы, если бы так было. Но было не так.

[Imp]

"Водночас багато наших співгромадян не сподіваються на поліпшення матеріального становища, що зумовлено очікуванням безробіття, "

Triton, что из этого вы поняли?

[Iyeska]

Какой именно? На первой странице темы был текст, но там чего-то про интернет. Другого не увидел.

Поищите, сделайте милость. Тема не столь велика.
И я буду очень удивлён, несказанно просто, если вы будете утверждать, что лишь каждое третье слово в нём понимаете.

[SIVERION]

Жена моего брата понимала на слух только простейшие фразы,но за несколько лет перешла сама на украинский и лапочет так как будто на нем говорила еще с пеленок и наоборот теперь ей на русском говорить тяжело,акцент как у Ющенко с обилием украинизмов,хотя до приезда в Украину русский был родной,хотя по национальности карелка, если украинизироваться можно за пару лет,то понимать украинский сможет любой прожив год в украинской среде или слушая украинское тв и радио

[Iyeska]

Это моё оценочное суждение

Ошибочное, уверяю. Моё мнение нисколько не изменилось с тех пор, как я его высказал на первых страницах сей дискуссии.

[Iyeska]

Какой именно?

ЗЫ: он на второй странице, если вы ещё не нашли.

[Triton]

"Водночас багато наших співгромадян не сподіваються на поліпшення матеріального становища, що зумовлено очікуванням безробіття, "

Triton, что из этого вы поняли?

Знаете, как я это вижу?
"Водночасье багато (много?) наших пшшшш не пшшшш на пшшшш материального хзчётакое, что пшшшш пшшшш пшшшш, "

Что из этого я должен понять? 

[Iyeska]

Не смешно. 

А я и не смеху ради. Прочли? Сколько слов понятно? Неужели три?

[Flos]

Водночасье

Нет. На ложного друга нарвались.

[Iyeska]

Что из этого я должен понять? 

Ничего, разумеется. Фраза была вырвана из контекста, да ещё взята из шаблонной статьи, написанной канцелярским языком...

[Hellerick]

Что из этого я должен понять? 

Ничего, разумеется. Фраза была вырвана из контекста, да ещё взята из шаблонной статьи, написанной канцелярским языком...

ИМХО канцелярский язык здесь даже помогает.

[Imp]

"Водночас багато наших співгромадян не сподіваються на поліпшення матеріального становища, що зумовлено очікуванням безробіття, "

Triton, что из этого вы поняли?

Знаете, как я это вижу?
"Водночасье багато (много?) наших пшшшш не пшшшш на пшшшш материального хзчётакое, что пшшшш пшшшш пшшшш, "

Что из этого я должен понять? 

Q.E.D. 

[Triton]

Нет. На ложного друга нарвались.

Да. Практически был уверен, что так и есть.

Прочли? Сколько слов понятно? Неужели три?

Мне о половине слов приходится просто догадываться из контекста, а возможно это догадывание лишь потому, что текст содержит информацию, которую каждый и так знает. Если бы текст был не на шаблонную тему, понять там что-либо было бы крайне затруднительно.
Извините, я и заголовки в польских журналах могу так "понимать". 

Если я таких текстов прочитаю пару сотен страниц, я начну маленько понимать украинский на произвольные темы. А это есть изучение языка.
Украинский без изучения не понятен.

[Лом d10]

Какой именно?

ЗЫ: он на второй странице, если вы ещё не нашли.

"руйнування" "отрута" "хижак" "істота"- ? на понимание это не повлияло , а вот представьте себе текст пересыпанный подобным непонятностями , если сейчас приведёте перевод , конечно всё станет очевидно , но слёту 

[SIVERION]

Водночас можно перевести на руский как  "Вместе с тем"

[Iyeska]

Мне о половине слов приходится просто догадываться из контекста, а возможно это догадывание лишь потому, что текст содержит информацию, которую каждый и так знает. Если бы текст был не на шаблонную тему, понять там что-либо было бы крайне затруднительно.
Извините, я и заголовки в польских журналах могу так "понимать". 

Ну? Так это и есть положительный ответ на заголовок темы. Если текст "человеческий", не статья о политике, если это не рекламный слоган, требующий знания реалий, то суть будет понятна. Что и требовалось доказать.

[Iyeska]

...но слёту 

А не нужно слёту. Речь шла о принципиальной понятности. Которая таки налицо.