Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Возможна ли в современном мире неуродливая экономика?

Автор Devorator linguarum, ноября 27, 2013, 15:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валер

Цитата: Python от ноября 29, 2013, 23:12
Цитата: Валер от ноября 29, 2013, 22:59
Ну вот я и не слушаю
Сразу выключаете радио, как только слышите его голос? Или вообще не включаете? ;)

Но, так или иначе, многие вынуждены его слушать независимо от собственного желания. Если довольно посредственного певца ретранслировать достаточно много и часто, некоторой части слушателей он начнет нравиться. Хорошо разрекламированный певец сам начинает приносить прибыль и даже может позволить доплачивать радиостанциям за раскрутку своих новых песен... В общем, Киркоров не более полезен, чем реклама памперсов (с той разницей, что памперсы облегчают заботу о младенцах).
Не знаю, возможно я неправ, но мне кажется что пример с Киркоровым показывает что проблема не столько в укладе, сколько в людях. Всегда найдётся сколько-то ...неумных людей которые будут тратить мои или ваши деньги
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

troyshadow

к певцам и прочим творческим людям никаких претензий быть не должно,если кто то готов платить по много тысяч
чтобы послушать этого певца,згачит певец того стоит

Валер

Цитата: troyshadow от ноября 30, 2013, 00:01
к певцам и прочим творческим людям никаких претензий быть не должно,если кто то готов платить по много тысяч
чтобы послушать этого певца,згачит певец того стоит
Что такое "того стоит"? Народные массы можно натыкать мордочкой на всякую разную фигню. Способностью различать самостоятельно обладают далеко не все
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

antic

А сколько денег вбухали в подготовку Олимпиады, не спрося об этом налогоплательщиков? При чем, значительную часть этих денег просто распилили. А ведь на эти деньги можно было либо чуть-чуть повысить комфортность жизни населения, либо, вложить их в развитие регионов, так, чтобы через некоторое время там повысилась комфортность, опять же. Про эпопею с олимпийским огнем я уж не говорю, совершенно бессмысленная трата денег.
PS А деньги, которые были вложены рекламодателями, — тоже наши деньги, которые мы переплачиваем за товары и услуги
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Hellerick

Цитата: antic от ноября 30, 2013, 00:46
А сколько денег вбухали в подготовку Олимпиады, не спрося об этом налогоплательщиков? При чем, значительную часть этих денег просто распилили. А ведь на эти деньги можно было либо чуть-чуть повысить комфортность жизни населения, либо, вложить их в развитие регионов, так, чтобы через некоторое время там повысилась комфортность, опять же.

Деньги тратятся на оживление экономики посредством госзаказа. Кейнсианство же. Раньше устраивали гонки вооружений, теперь — олимпиады.

В этом смысле даже разворованные деньги в конечном счете могут принести пользу.

Triton

Цитата: BormoGlott от ноября 29, 2013, 22:26
В настоящее время экономика ориентирована на производство потребления, то есть не самих вещей, а стимуляцию желания их приобретать. Ежегодная смена автомобилей, электроники, модной одежды да много всего без чего раньше люди свободно обходились.
Вас заставляют покупать все эти вещи?

Цитата: BormoGlott от ноября 29, 2013, 22:26
Попробуйте оценить какое количество рабочего времени тратится на производство излишней продукции, а еслиб не было этой безумной гонки, это время можно было бы использовать с более благодатной целью.
Чьё время? С какой благодатной целью? Кто будет решать, какая цель благодатная, а какая нет?

Цитата: Python от ноября 29, 2013, 23:12
Цитата: Валер от ноября 29, 2013, 22:59
Ну вот я и не слушаю
Сразу выключаете радио, как только слышите его голос? Или вообще не включаете? ;)
У меня вообще радио нет. Добро пожаловать в 21й век.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

BormoGlott

Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 06:07
Вас заставляют покупать все эти вещи?
Фактически так и есть. Намеренно снижая качество товара за счет количества. Если раньше я мог купить обувь и не покупать ее 5 лет, то сейчас хорошо если два года протянет
Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 06:07
Чьё время? С какой благодатной целью? Кто будет решать, какая цель благодатная, а какая нет?
Людей занятых на производстве. С целью более качественного отдыха, может книгу писать или картины рисовать, а не таращить глаза в зомбоящик. Решать будет сам человек, я, Вы, он, она
Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 06:07
У меня вообще радио нет. Добро пожаловать в 21й век.
Радио у Вас нет, но рекламу на радио Вам всё равно приходится оплачивать — это 21 век, тут каждый платит за всех

Triton

Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 06:25Фактически так и есть. Намеренно снижая качество товара за счет количества.
Это всё рептилоиды с Сириуса виноваты.  :yes: Злобные твари!  >(

Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 06:25
Если раньше я мог купить обувь и не покупать ее 5 лет, то сейчас хорошо если два года протянет
*с недоумением посмотрел на свою обувь*
Да нет, вроде как половина как раз возрастом в 4-5 лет. У меня даже китайские сланцы, купленные по пути на пляж, отслужили 3 года. При чем я в них не только ходил, но еще и всё лето бегал.
Может вы просто выбирать не умеете или не умеете носить?

Кроме шуток, вы всё время избегаете ответа на вопрос, кто это всеблагое счастье будет обеспечивать. Кто будет производить обувь высшего качества? Кто будет контроллировать это качество? Кто будет сажать в тюрьму (расстреливать?) тех, кто осмелится ухудшить это качество хоть на один процент?
Опять рептилоиды с Сириуса?

И самое главное, во сколько раз упадёт эффективность экономики?
Вот вы хотите жить хорошо, а ведь чтобы купить что-нибудь нужное, надо сначала сделать и продать что-нибудь нужное. А у вас ёмкость рынка искусственно зажата требованиями по качеству + нехренические расходы на контроль всего этого. По сути, плановая экономика. Ura, spasibo, pozhaluysta, vodka, matryoshka, ushanka, na zdorovye.

Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 06:25
Радио у Вас нет, но рекламу на радио Вам всё равно приходится оплачивать — это 21 век, тут каждый платит за всех
:o Лолшто?
Я плачу за товар. А уж какие расходы у производителя, меня совершенно не волнует. Но я понял вашу мысль, следующим логичным шагом станет возмущение, что мне в товаре приходится оплачивать доход для владельцев корпорации. Отнять и поделить!
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

BormoGlott

Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 06:47
Но я понял вашу мысль, следующим логичным шагом станет возмущение, что мне в товаре приходится оплачивать доход для владельцев корпорации. Отнять и поделить!
Это Ваша логика, не моя.
А что разве сейчас доходы владельцев корпораций никем не контролируется, качество продукции тоже никто не контролирует. Если так, то вы сообщили мне потрясающие новости :negozhe:

Dada

Экономика расстанется с уродливостью, если будет придерживаться несольких правил:
1. отказ от банковских проентов;
2. отказ от передачи наследства(кроме минимально ограниченого);
3. запрет на неинформационную рекламу;
4. запрет на роскошь для руководителей любого уровня.

Triton

Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 07:13
А что разве сейчас доходы владельцев корпораций никем не контролируется, качество продукции тоже никто не контролирует. Если так, то вы сообщили мне потрясающие новости :negozhe:
Так вы-то собираетесь задрать эти требования до небес.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

troyshadow

Цитата: Валер от ноября 30, 2013, 00:08
Цитата: troyshadow от ноября 30, 2013, 00:01
к певцам и прочим творческим людям никаких претензий быть не должно,если кто то готов платить по много тысяч
чтобы послушать этого певца,згачит певец того стоит
Что такое "того стоит"? Народные массы можно натыкать мордочкой на всякую разную фигню. Способностью различать самостоятельно обладают далеко не все
a кто будет решать,что фигня,а что произведение искусства,нужное народу?худсовет минкульта?или сразу министерство пропаганды?

Triton

Цитата: troyshadow от ноября 30, 2013, 07:54
Цитата: Валер от ноября 30, 2013, 00:08
Цитата: troyshadow от ноября 30, 2013, 00:01
к певцам и прочим творческим людям никаких претензий быть не должно,если кто то готов платить по много тысяч
чтобы послушать этого певца,згачит певец того стоит
Что такое "того стоит"? Народные массы можно натыкать мордочкой на всякую разную фигню. Способностью различать самостоятельно обладают далеко не все
a кто будет решать,что фигня,а что произведение искусства,нужное народу?худсовет минкульта?или сразу министерство пропаганды?
:+1:
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

BormoGlott

Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 07:25
Так вы-то собираетесь задрать эти требования до небес.
Ничего такого я не заявлял. Я лишь говорил об более рациональном использовании ресурсов как материальных, так и рабочего времени

Triton

Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 08:11
Я лишь говорил об более рациональном использовании ресурсов как материальных, так и рабочего времени
Кто будет решать, какое использование рационально, а какое нет?
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Hellerick

Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 08:26
Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 08:11
Я лишь говорил об более рациональном использовании ресурсов как материальных, так и рабочего времени
Кто будет решать, какое использование рационально, а какое нет?

КПК.

Откровенно говоря, более авторитетные механизмы общественного управления мне неизвестны.

Triton

Молиться, поститься и слушать радио Ватника

antic

Цитата: Hellerick от ноября 30, 2013, 03:50
Деньги тратятся на оживление экономики посредством госзаказа
Деньги нужно тратить для блага людей, а не какой-то абстрактной экономики



Цитата: Hellerick от ноября 30, 2013, 03:50
В этом смысле даже разворованные деньги в конечном счете могут принести пользу.
Тем, кто разворовал, — бесспорно, но их — меньшинство
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

BormoGlott

Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 08:26
Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 08:11
Я лишь говорил об более рациональном использовании ресурсов как материальных, так и рабочего времени
Кто будет решать, какое использование рационально, а какое нет?
это экономический вопрос?

Triton

Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 09:12
Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 08:26
Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 08:11
Я лишь говорил об более рациональном использовании ресурсов как материальных, так и рабочего времени
Кто будет решать, какое использование рационально, а какое нет?
это экономический вопрос?
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства») — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Hellerick

Цитата: antic от ноября 30, 2013, 09:10
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2013, 03:50
Деньги тратятся на оживление экономики посредством госзаказа
Деньги нужно тратить для блага людей, а не какой-то абстрактной экономики

А вот такой метод как раз таки ведет в никуда.

BormoGlott

Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 09:14
Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 09:12
Цитата: Triton от ноября 30, 2013, 08:26
Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 08:11
Я лишь говорил об более рациональном использовании ресурсов как материальных, так и рабочего времени
Кто будет решать, какое использование рационально, а какое нет?
это экономический вопрос?
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства») — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
я думал тема обсуждения о возможности построения более разумной экономики в рамках существующей политической системы, а Вы всё норовите повернуть нить разговора в сторону политики. И я никак не могу уловить, толи Вас всё устраивает, и экономическая и политическая системы, толи не устраивает что-то из этих двух. Ваша позиция в этом вопросе -- всё нормально, везде порядок?

Triton

Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 09:44
я думал тема обсуждения о возможности построения более разумной экономики в рамках существующей политической системы, а Вы всё норовите повернуть нить разговора в сторону политики.
Ну так расскажите, как вы это видите. Пока что всё обсуждение сводится вот к чему:
— А что было бы, если бы коровы летали как птицы...
— Какой источник энергии будет у коров для полёта?
— Я думал тема обсуждения о возможности построения более разумной коровы в рамках существующей энергетической системы, а Вы всё норовите повернуть нить разговора в сторону энергетики.

:fp:

Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2013, 09:44
И я никак не могу уловить, толи Вас всё устраивает, и экономическая и политическая системы, толи не устраивает что-то из этих двух. Ваша позиция в этом вопросе -- всё нормально, везде порядок?
Меня не устраивают пустые мечтания о мире, в котором за меньшую работу можно получить больше благ.
Я как инженер привык подходить к подобным концепциям исключительно с практической меркой.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Triton

Поставим вопрос иначе. Из каких факторов складывается давление естественного отбора экономических систем?
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

BormoGlott

инженер прежде всего анализирует работу существующей системы с точки зрения выявления имеющихся недостатков и возможных параметров, которые следовало бы улучшить. А пока слышно:
- вы тут все профаны, ни черта не смыслите. всё пучком, система работоспособна и идеально сбалансирована,  если вы этого понять не в состоянии, то это ваши проблемы

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр