Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Какие различия?

Автор enhd, ноября 20, 2013, 11:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

enhd

В казахском кириллице - какие имеются различия между:
и - i ?
ы - i?
у - ұ ?

Существенные или просто понятные только для лингвистов с отличительным слухом?
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дүр...
Мөңгэ дээрэниң күжү билэ...

Borovik

а каковы различия между гласными русского языка:
и - ы
и - э
ы - у?

Играют ли они роль? Или можно забить?

Примерно так :)

mail

различия есть. послушайте на //forvo.com

а,о,ұ,ғ,қ - ы. алым, отын, Ұрым, тығын, қыр
ә,ө,ү,г,к,е - і. әлім, өтін, үрім, тігін, кір, елім

как видите, между согласными всегда пишется/звучит либо ы, либо і. нет такого слова, чтобы между согласными был звук и.

у -ұ
ұ - между согласными; в начале слова, где вторая буква - согласный звук;
у - между гласными; в начале слова, где вторая буква - гласный звук; в конце слова

mail

у, оказывается, между согласными тоже пишется - барудан, келуге. но в этих случаях после "у" идет суффикс (или окончание?)

enhd

Цитата: mail от ноября 20, 2013, 13:03
различия есть. послушайте на //forvo.com

а,о,ұ,ғ,қ - ы. алым, отын, Ұрым, тығын, қыр
ә,ө,ү,г,к,е - і. әлім, өтін, үрім, тігін, кір, елім

как видите, между согласными всегда пишется/звучит либо ы, либо і. нет такого слова, чтобы между согласными был звук и.
Спасибо.
Понятно, запоминаю для себя как "ы = ы" и "i = и" в казахском.

А, буква "и" вообще не пишется/используется для казахских слов?

Цитата: mail от ноября 20, 2013, 13:03
у -ұ
ұ - между согласными; в начале слова, где вторая буква - согласный звук;
у - между гласными; в начале слова, где вторая буква - гласный звук; в конце слова
А фонетически "у" и "ұ" различаются?
Или только согласно грамматике пишется в одном случае этот и в другом случае тот.
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дүр...
Мөңгэ дээрэниң күжү билэ...

FreeOS

Цитата: enhd от ноября 21, 2013, 03:15
Цитата: mail от ноября 20, 2013, 13:03
различия есть. послушайте на //forvo.com

а,о,ұ,ғ,қ - ы. алым, отын, Ұрым, тығын, қыр
ә,ө,ү,г,к,е - і. әлім, өтін, үрім, тігін, кір, елім

как видите, между согласными всегда пишется/звучит либо ы, либо і. нет такого слова, чтобы между согласными был звук и.
Спасибо.
Понятно, запоминаю для себя как "ы = ы" и "i = и" в казахском.

А, буква "и" вообще не пишется/используется для казахских слов?

Цитата: mail от ноября 20, 2013, 13:03
у -ұ
ұ - между согласными; в начале слова, где вторая буква - согласный звук;
у - между гласными; в начале слова, где вторая буква - гласный звук; в конце слова
А фонетически "у" и "ұ" различаются?
Или только согласно грамматике пишется в одном случае этот и в другом случае тот.

Что? "ы = ы" и "i = и"   :wall:
"ы-і" а вот "и" это просто дифтонг "-ій, -ый" и еще может использоваться для иностранных слов.
А фонетически "у" и "ұ" различаются? конечно, это как в русском языке У-Ю
Тоже самое "у" и "ұ"
"ұ-ү" а вот "у" это просто дифтонг "ұу, үу, ыу, іу" и еще может использоваться для иностранных слов плюс как согласный "у"

FreeOS

Цитата: mail от ноября 20, 2013, 13:03
различия есть. послушайте на //forvo.com

а,о,ұ,ғ,қ - ы. алым, отын, Ұрым, тығын, қыр
ә,ө,ү,г,к,е - і. әлім, өтін, үрім, тігін, кір, елім

как видите, между согласными всегда пишется/звучит либо ы, либо і. нет такого слова, чтобы между согласными был звук и.

у -ұ
ұ - между согласными; в начале слова, где вторая буква - согласный звук;
у - между гласными; в начале слова, где вторая буква - гласный звук; в конце слова
Извини но ты что-то замудрил

mail

"и" пишется, в основном, перед гласными - жиырма (двадцать), сиыр (корова), иіс (запах); также в конце слов перед согласными - әскери (военный), мәдени (культурный), әдеби (литературный), ғылыми (научный). в данном случае окночание "и" (или суффикс. не знаю, как правильно называется) пришло с арабского.
а вообще в каз.яз. при произношении слов, где есть звук "и", перед этим звуком произносится либо "ы", либо "і" - жыйырма, сыйыр, ійіс, мый, қый. но в современной орфографии "ы" и "і" перед "и" не пишут.


mail

FreeOS, да-да. и - это дифтонг -ій, -ый
просто я забыл, как правлиьно называется))

enhd

Цитата: FreeOS от ноября 21, 2013, 05:20
Цитата: enhd от ноября 21, 2013, 03:15
Цитата: mail от ноября 20, 2013, 13:03
различия есть. послушайте на //forvo.com

а,о,ұ,ғ,қ - ы. алым, отын, Ұрым, тығын, қыр
ә,ө,ү,г,к,е - і. әлім, өтін, үрім, тігін, кір, елім

как видите, между согласными всегда пишется/звучит либо ы, либо і. нет такого слова, чтобы между согласными был звук и.
Спасибо.
Понятно, запоминаю для себя как "ы = ы" и "i = и" в казахском.

А, буква "и" вообще не пишется/используется для казахских слов?

Цитата: mail от ноября 20, 2013, 13:03
у -ұ
ұ - между согласными; в начале слова, где вторая буква - согласный звук;
у - между гласными; в начале слова, где вторая буква - гласный звук; в конце слова
А фонетически "у" и "ұ" различаются?
Или только согласно грамматике пишется в одном случае этот и в другом случае тот.

Что? "ы = ы" и "i = и"   :wall:
"ы-і" а вот "и" это просто дифтонг "-ій, -ый" и еще может использоваться для иностранных слов.
А фонетически "у" и "ұ" различаются? конечно, это как в русском языке У-Ю
Тоже самое "у" и "ұ"
"ұ-ү" а вот "у" это просто дифтонг "ұу, үу, ыу, іу" и еще может использоваться для иностранных слов плюс как согласный "у"
Насчет "ұу, үу, ыу, іу"?
ұу - звучит ближе как "ую" или "у-у(в)"?
те же самые:
үу - "үю" или "ү-ү(в)"
ыу - "ыю" или "ы-у(в)"
- "ию" или "и-и(үв)"
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дүр...
Мөңгэ дээрэниң күжү билэ...

mail

Так не объяснишь. Нужно послушать.
-ұу, -ыу -- тұру, шығу. здесь они звучат как в русском.
-үу, -іу -- жүру, кіру. здесь "у" звучит мягче, как во французском. наверняка слышали во фр. фильмах как они говорят "алло" - "әлу".

Alessandro

Короче, запутали вы человека...

Если по-простому, то так:

і - похоже на русское и, но произносится очень кратко.
ы - похоже на русское ы, но произносится очень кратко.
ұ - похоже на русское у, но произносится очень кратко.

и в твёрдых словах произносится как ый (сиыр = сыйыр), в мягких словах как ій (иіс = ійіс)

у после гласных произносится как ў (тау = таў), после согласных в твёрдых словах как ұў (бару = барұў), после согласных в мягких словах как үў (кіру = кірүў).

Знаком ў обозначен отсутствующий в русском языке звук, звучащий, например, как английское w  в словах we, will.
Спасибо, что дочитали.

IarannT

Alessandro,  так наверно крымскотатарском, тяжело описать как произносить, но русская Ы совсем не похожая на казахскую (у нас она как бы дальше с глотки произносится), "У" произношу выдувая с участием губ, а  ұ - с помощью задней части языка и с глубины горла.

Хворост

Цитата: Alessandro от ноября 28, 2013, 21:03
Знаком ў обозначен отсутствующий в русском языке звук...
Слово «Уэльс» же в русском есть :)
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Rashid Jawba

Цитата: Хворост от ноября 28, 2013, 21:42
Цитата: Alessandro от ноября 28, 2013, 21:03
Знаком ў обозначен отсутствующий в русском языке звук...
Слово «Уэльс» же в русском есть :)
И валлийский тож :o
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Reethae

Цитата: enhd от ноября 20, 2013, 11:31
и - i ?
ы - i?
у - ұ ?
і - похоже на русское е (не и!), очень краткое (по мне это 1:1 татарское е).
ы - в русском такого звука нет. Если объяснять просто, то похоже на е в английских заимствованиях типа промоушен.
ұ - похоже на русское у, но гораздо уже.
и - в мягких словах читаем ій, в твёрдых - ый.
у - если после гласной, то w, если нет, то в мягких словах читаем ыw или ұw, в твёрдых - іw или үw.

Ещё там о и ө в начале слов читаются как дифтонги.
"К берегам своей мечты мы плывем на край земли" — Джен Псаки о Белоруссии.

Karakurt

Цитата: Reethae от декабря 11, 2013, 11:09
і - похоже на русское е
А я думал что рус. е = каз. е.
i скорее может на э походить. А ұ на о.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр