Почему башкир в России так мало?

[Лом d10]

причём уже замешан в скандале

Все они, пардон... замешаны.

это да , но зачем тащить одноплеменян , это же неполиткорректно .

[bvs]

Уменьшительное имя "Вахруша" было, как ни странно, распространено по всей России

Фамилия от этого имени - Вахрушин, с ударением на у.

[zwh]

Ага: Пушкин - мордвин. И некоторые ведь, как это ни смешно, убеждены,что это так на самом деле.
Но губернатор наш Меркушкин - точно мордвин, причём из Мордовии.

причём уже замешан в скандале с Мордовцементом , а обслуживающий персонал ещё от Артякова остался ))

Пушкин замешан???

[rrr]

Уменьшительное имя "Вахруша" было, как ни странно, распространено по всей России

Фамилия от этого имени - Вахрушин, с ударением на у.

Ударение может со временем сместиться. Таких примеров куча.
Я знал такой пример. В одном поколении Копытовы. А следующее - то есть их детей - уже все звали Копытовы

[Borovik]

"Карлугас" ("Ласточка").

А не карлыгас? По-татарски карлыгач, по-казахски карлыгаш...

По-башкирски таки ҡарлуғас. Как и һандуғас "соловей".
А должно быть иначе? 

Кстати, смутно помню это кафе в Уфе. Оно ещё живо?

[Alexi84]

Закрылось года два назад (может быть, даже чуть раньше). На месте "Карлугаса" сейчас супермаркет - не то "Байрам", не то "Ярмарка".

[RockyRaccoon]

По-башкирски таки ҡарлуғас. Как и һандуғас "соловей".
А должно быть иначе?

ҡарлуғас так ҡарлуғас. Прекрасно. Ничего никому ничего не должно.

[jvarg]

Уменьшительное имя "Вахруша" было, как ни странно, распространено по всей России

Фамилия от этого имени - Вахрушин, с ударением на у.

Ударение может со временем сместиться. Таких примеров куча.
Я знал такой пример. В одном поколении Копытовы. А следующее - то есть их детей - уже все звали Копытовы

Смена ударения в фамилиях -  это довольно частое явление. Особенно при возникновении новых смысловых ассоциаций.

Скажем у меня был знакомый по фамилии вЕликов, но у которого все деды и прадеды были ВелИковы. Однако с массовым распространением велосипедов, и появлением жаргонного сокращения для велосипеда - "вЕлик", всех их стали упорно называть вЕликовы. Поначалу они пытались с этим бороться, потом плюнули. Так и стала фамилия с ударением на первый слог.

[Borovik]

Похожая история с башкирской фамилией Нафиков 
Изначально, Нафиҡ - из арабского "приносящий пользу". С ударением на и, естественно. Однако же, фамилия тяготеет к ударению на первый слог

[Comp1089]

Похожая история с башкирской фамилией Нафиков 
Изначально, Нафиҡ - из арабского "приносящий пользу". С ударением на и, естественно. Однако же, фамилия тяготеет к ударению на первый слог

Ну вот... видно, к чему приводит тот факт, что люди сәпсим не знают этимологии, либо массово утратили некую "фоновую" информацию, ранее общеизвестную. Народная этимология, что поделаешь...

[SWR]

Возможно, но и рожали наверное как в русских семьях по 5-8 детей. У моей бабушки например было 6 детей. Она родилась если не ошибаюсь в 20-е годы прошлого века. Все выросли, обзавелись семьёй,

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

Женщины у Б. по очертанию лица не отличаются от мужчин. Они малорослы и при весьма раннем наступлении половой зрелости малоплодовиты: средним числом за всю жизнь башкирка имеет 8,8 детей. Между ними встречаются и весьма миловидные.

[bvs]

Женщины у Б. по очертанию лица не отличаются от мужчин

Между ними встречаются и весьма миловидные.

По-моему, одно противоречит другому. Или речь о детях?

[SWR]

Женщины у Б. по очертанию лица не отличаются от мужчин

Между ними встречаются и весьма миловидные.

По-моему, одно противоречит другому. Или речь о детях?

Нет, о женщинах.

Далее:

Вообще относительно красоты башкир существует предубеждение, а между тем выражение лица у них не только не безобразно, но нередко даже красиво. На женщинах у Б. лежит большая часть домашних работ; они портняжат, сапожничают, кожевничают и валяют войлоки. Замуж башкирки выходят очень рано, о соответствии между возрастом супругов заботятся мало. Дочь в семье составляет весьма доходную статью, так как при выходе замуж жених уплачивает отцу невесты калым (выкуп). До полной уплаты калыма невеста живет в доме своих родителей, где жених пользуется всеми правами мужа и по уплате всего калыма берет ее от родителей иногда с одним или двумя детьми. Как и у всех магометанских народов, у Б. допускается многоженство. В прежнее время достаточные Б. имели до 4 жен, а бедные по одной и по две. Но духовенство стремится к ограничению многоженства, так как оно ложится тяжелым бременем на бюджет семьи, а главное — порождает бесконечные тяжбы, весьма обременительные для духовного собрания. Поэтому муфтий Тархан Габул-Аалит Сулейманов (ум. 1864) издал строгие предписания о том, чтобы муллы не дозволяли магометанину брать вторую жену без удостоверения от общества о достаточности его средств к содержанию второй жены. Это распоряжение муфтия, основанное на Коране, привело к сильному ограничению многоженства и у достаточных Б. Вместо платежа калыма они заключают с отцами невест своих условие о том, что они не возьмут второй жены, и за это получают за невестой даже приданое.

[Джереми]

"Национальность" фамилий - понятие относительное, проблема интересная и сложная. Считаю, что все фамилии, оформленные русскими формантами -ов, -ев, -ин, -ын, -ово, -их, -ых в той или иной мере русские (даже у болгар и македонцев - они "состоялись" под русским влиянием). Ахметшин, Сайтзянов - вроде как и башкирско-татарские, но немного и русские. Корепанов, Сульдин - вроде как и удмуртская, мордовская, но немного (больше, чем башкирские) и русские. А в Меркушкин, Санькин, Трофимкин, которые часто называют мордовскими, чего такого особо мордовского? Просто среди мордвы много таких русских фамилий с несколько простонародно-уничижительными окончаниями. Но русских носителей подобных фамилий в разы больше, чем мордвы. Видимо, есть смысл говорить о фамилиях марийцев, чувашей, мордвы и т.д.,  об особенностях их, а не о марийских, чувашских, мордовских фамилиях. Башкирские и татарские  более очерчены в общероссийском массиве фамилий, но есть ли между ними чёткая граница и даже между ними и ногайскими, казахскими? Говорить о "национальной" принадлежности можно  только имея перечень как минимум из двух десятков онимов. Если в списке будут "Иванов, Петров, Сидоров, Тихонов, Николаев, Гаврилов и т.п." скажу, что это с большой вероятностью чуваши или якуты, но никак не русские. Ну, и в фам. Вахрушев ничегошеньки конкретно удмуртского или марийского нет От Вахруш(а) - Вахромей - Варфоломей; Меркушкин - Меркушка - Меркул.

[ibragimov]

Возможно, но и рожали наверное как в русских семьях по 5-8 детей. У моей бабушки например было 6 детей. Она родилась если не ошибаюсь в 20-е годы прошлого века. Все выросли, обзавелись семьёй,

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

Женщины у Б. по очертанию лица не отличаются от мужчин. Они малорослы и при весьма раннем наступлении половой зрелости малоплодовиты: средним числом за всю жизнь башкирка имеет 8,8 детей. Между ними встречаются и весьма миловидные.

Вот только не надо этого. У меня много сестёр и внешностью они многих загримированных звёзд обойдут. Все красивые. Да что говорить, в Вконтакте все их фотки висят.

[zwh]

Ну, и в фам. Вахрушев ничегошеньки конкретно удмуртского или марийского нет От Вахруш(а) - Вахромей - Варфоломей; Меркушкин - Меркушка - Меркул.

В Удмуртии есть тенденция в некоторых фамилиях перемещать ударение на первый слог. Не знаю, какое ударение имел в виду автор процитированного выше поста, но в Удмуртии в этой фамилии удаление всегда на первый слог -- Вахрушев. Был у нас в классе Фефилов, и лишь несколько лет назад я услышал про телекорреспондента Фефилова. Бала на потоке в механе Мансурова, хотя вроде обычно говорят Мансуров. Да и у меня отец привык уже к ударению на первом слоге, но если звонит куда-нибудь вне пределов Удмуртии -- ставит ударение на последнем.

[SWR]

Возможно, но и рожали наверное как в русских семьях по 5-8 детей. У моей бабушки например было 6 детей. Она родилась если не ошибаюсь в 20-е годы прошлого века. Все выросли, обзавелись семьёй,

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

Женщины у Б. по очертанию лица не отличаются от мужчин. Они малорослы и при весьма раннем наступлении половой зрелости малоплодовиты: средним числом за всю жизнь башкирка имеет 8,8 детей. Между ними встречаются и весьма миловидные.

Вот только не надо этого. У меня много сестёр и внешностью они многих загримированных звёзд обойдут. Все красивые. Да что говорить, в Вконтакте все их фотки висят.

Это ж из словаря, которому примерно 120 лет. Взгляд, можно сказать, цивилизованного горожанина на кочевников.

Так то я тоже могу засвидетельствовать - башкирки, кого знаю и знал, красивые и миловидные. 

[Пассатижи]

Башкирские и татарские  более очерчены в общероссийском массиве фамилий, но есть ли между ними чёткая граница и даже между ними и ногайскими, казахскими?

казахские ФИО обычно резко отличаются от татаро-башкирских, хотя бывают исключения.

Ну, и в фам. Вахрушев ничегошеньки конкретно удмуртского или марийского нет От Вахруш(а) - Вахромей - Варфоломей; Меркушкин - Меркушка - Меркул.

В Удмуртии есть тенденция в некоторых фамилиях перемещать ударение на первый слог. Не знаю, какое ударение имел в виду автор процитированного выше поста, но в Удмуртии в этой фамилии удаление всегда на первый слог -- Вахрушев. Был у нас в классе Фефилов, и лишь несколько лет назад я услышал про телекорреспондента Фефилова. Бала на потоке в механе Мансурова, хотя вроде обычно говорят Мансуров. Да и у меня отец привык уже к ударению на первом слоге, но если звонит куда-нибудь вне пределов Удмуртии -- ставит ударение на последнем.

на юго-востоке Башкирии тоже есть такая тенденция, мне все время режет слух Файзуллин, Хайбуллин и т.д.

[Awwal12]

Это ж из словаря, которому примерно 120 лет. Взгляд, можно сказать, цивилизованного горожанина на кочевников.

Культурный контраст между "цивилизованным горожанином" и сферическим русским крестьянином того же периода был немногим менее разителен. Но это в первую очередь взгляд выходца из сугубо европеоидной среды на популяцию с достаточно развитым монголоидным комплексом.

[Джереми]

Это ж из словаря, которому примерно 120 лет. Взгляд, можно сказать, цивилизованного горожанина на кочевников.

Так то я тоже могу засвидетельствовать - башкирки, кого знаю и знал, красивые и миловидные. 

Действительно! Для авторов словаря "русская женщина" - это милая городская барышня или дамочка, прогуливающаяся под зонтиком с болонкой. А посмотрели б они на русских деревенских баб, коих тогда было 80 % от всех женщин, какие у них порэпанные руки, замученные фэйсы, как они мешки с картохой таскают или навильники сена с копну размером, чего б они тода сказали? А привезли б десяток башкирок смолоду в город, не дали б им родить "всего" 8,8 детей, не дали махать косами, прокалывать руки шилом, подставлять голову под кобыльи копыта и тогда б сделали вывод.

[SWR]

Это ж из словаря, которому примерно 120 лет. Взгляд, можно сказать, цивилизованного горожанина на кочевников.

Культурный контраст между "цивилизованным горожанином" и сферическим русским крестьянином того же периода был немногим менее разителен. Но это в первую очередь взгляд выходца из сугубо европеоидной среды на популяцию с достаточно развитым монголоидным комплексом.

Знаете, если, скажем, некоторое количество совершенно произвольных и.европейцев одеть в одежду кочевников, то вы некоторых из них тоже примете за монголоидов. 

[snn]

Это ж из словаря, которому примерно 120 лет. Взгляд, можно сказать, цивилизованного горожанина на кочевников.

Культурный контраст между "цивилизованным горожанином" и сферическим русским крестьянином того же периода был немногим менее разителен. Но это в первую очередь взгляд выходца из сугубо европеоидной среды на популяцию с достаточно развитым монголоидным комплексом.

С первой частью Вашего высказывания про разительность культурного контраста между ""цивилизованным горожанином" и сферическим русским крестьянином" соглашусь.
Со второй же частью, пожалуй, нет. Вряд ли достаточная развитость монголоидного комплекса у башкирских дам могла повлиять на оценку их красоты/миловидности образованной частью русских, которые, как известно, весьма охотно отдавали дань красоте куда более восточных женщин — китаянок и японок. 

[snn]

Это ж из словаря, которому примерно 120 лет. Взгляд, можно сказать, цивилизованного горожанина на кочевников.

Так то я тоже могу засвидетельствовать - башкирки, кого знаю и знал, красивые и миловидные. 

Действительно! Для авторов словаря "русская женщина" - это милая городская барышня или дамочка, прогуливающаяся под зонтиком с болонкой. А посмотрели б они на русских деревенских баб, коих тогда было 80 % от всех женщин, какие у них порэпанные руки, замученные фэйсы, как они мешки с картохой таскают или навильники сена с копну размером, чего б они тода сказали? А привезли б десяток башкирок смолоду в город, не дали б им родить "всего" 8,8 детей, не дали махать косами, прокалывать руки шилом, подставлять голову под кобыльи копыта и тогда б сделали вывод.

Полностью соглашусь с Вами, уважаемый Джереми! 

[snn]

"Национальность" фамилий - понятие относительное, проблема интересная и сложная. Считаю, что все фамилии, оформленные русскими формантами -ов, -ев, -ин, -ын, -ово, -их, -ых в той или иной мере русские (даже у болгар и македонцев - они "состоялись" под русским влиянием). Ахметшин, Сайтзянов - вроде как и башкирско-татарские, но немного и русские. Корепанов, Сульдин - вроде как и удмуртская, мордовская, но немного (больше, чем башкирские) и русские. А в Меркушкин, Санькин, Трофимкин, которые часто называют мордовскими, чего такого особо мордовского? Просто среди мордвы много таких русских фамилий с несколько простонародно-уничижительными окончаниями. Но русских носителей подобных фамилий в разы больше, чем мордвы. Видимо, есть смысл говорить о фамилиях марийцев, чувашей, мордвы и т.д.,  об особенностях их, а не о марийских, чувашских, мордовских фамилиях. Башкирские и татарские  более очерчены в общероссийском массиве фамилий, но есть ли между ними чёткая граница и даже между ними и ногайскими, казахскими? Говорить о "национальной" принадлежности можно  только имея перечень как минимум из двух десятков онимов. Если в списке будут "Иванов, Петров, Сидоров, Тихонов, Николаев, Гаврилов и т.п." скажу, что это с большой вероятностью чуваши или якуты, но никак не русские. Ну, и в фам. Вахрушев ничегошеньки конкретно удмуртского или марийского нет От Вахруш(а) - Вахромей - Варфоломей; Меркушкин - Меркушка - Меркул.

Вы очень правильно всё написали. Но вот лучше говорить о мокше и эрзя, нежели о некой "мордве".

[Чайник777]

Вы очень правильно всё написали. Но вот лучше говорить о мокше и эрзя, нежели о некой "мордве".

Не можем мы забывать о мордве, ой не можем! Ведь Пастор не простит!