Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Внешность древних тюрков

Автор mail, октября 28, 2013, 09:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Лом d10

Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 17:12
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 16:49
следовательно, его  прародительница  принадлежала к иранской народности алан, или асов
Ну могли бы все же не копипастить всякую псевду сюда... Где аланы, а где Монголия??
мог бы , но там про китайских "свидетелей" в конце в самом

Rashid Jawba

Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 17:16
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 17:12
Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 16:49
следовательно, его  прародительница  принадлежала к иранской народности алан, или асов
Ну могли бы все же не копипастить всякую псевду сюда... Где аланы, а где Монголия??
мог бы , но там про китайских "свидетелей" в конце в самом
Упоминаются аланы в Китае за 1360 г.
Но это не в тему. Изображения Чингиса вполне монголоидны, т.е. его светлоглазость - результ ген. изоляции.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Nevik Xukxo

Цитата: rashid.djaubaev от октября 29, 2013, 20:37
Изображения Чингиса вполне монголоидны, т.е. его светлоглазость - результ ген. изоляции.

Без генетического анализа изоляцию не доказать и не опровергнуть.

Türk

Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:10


современные турки - отюреченные греки.
--- азербайджанцы - отюреченные персы+коренные кавказские народы
Долго думал?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Лом d10 от октября 29, 2013, 09:44
Авваль , от греков там узкая полоска у побережья , остальные все греки по языку разве что стали уже в римскую эпоху же.


Греки на побережье жили вплоть до окончания первой мировой войны. Они были переселены в Грецию по договору между Турцией и Грецией об обмене населением.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2013, 09:46
Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:10
--- азербайджанцы - отюреченные персы+коренные кавказские народы

по-моему там больше всё же северо-западные иранцы азерийской группы поучаствовали. :what:
И откуда все это берется? Азербайджанцы во-первых, это граждане Азербайджанской Республики, от шотландцев до хыналугцев. Если речь о тюрках Азербайджана, то основа это огузы Сельджукидской эпохи, а также племена переселенные во времена Ильханидов. С иранским населением не смешивались (массово), потому что их социальный статус был крайне низок, на уровне рабов.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Rashid Jawba

Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2013, 20:45
Цитата: rashid.djaubaev от октября 29, 2013, 20:37
Изображения Чингиса вполне монголоидны, т.е. его светлоглазость - результ ген. изоляции.

Без генетического анализа изоляцию не доказать и не опровергнуть.
Осталось найти могилку его. С чисто научной целью :green:
Я видел изолированные группы, однозначная светлоглазость, а еще,мне показалось, гипертрофированная прямостойкость. (по-научному, эректильность ?)
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Türk

Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 09:54

Простите, но все же имеет смысл рассматривать этноязыковую принадлежность населения на время ассимиляции, а не в эпоху Хеттского царства... Корректнее всего будет сказать, что наиболее многочисленным субстратом турок были ромеи.  :)

На основе чего утверждается это?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Rashid Jawba

А есть реальная фенотипическая разница между азерами и турками ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Türk

Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:10

--- азербайджанцы - отюреченные персы+коренные кавказские народы
Не знаю откуда это читали, но более бессмысленной теории не возможно придумать, потому что наши предки к оседлому-земледельческому иранскому населению относились с презрением, это известный факт, если поинтересовались бы историей региона, знали бы. Между нашими предками со времен их контакта и встреч с иранским населением, был антагонизм отраженный у нас и в фольклоре:



Tat ata mindi, tanrısını tanımadı. – Тат на лошадь сел, так и о Боге позабыл.

Tatı döy, qonаq ol. – Сначала поколоти тата, и лишь потом будь его гостем.

Tatın günü, itin günü. – Жизнь тата, жизнь собаки.

Qısqı güclü olanda, tat bacadan qaçar. – Когда нажим сильный, тат и через дымовую трубу убежит.

Çox öyünmə, tat qızı, pendirindən qıl çıxır. – Много не хвастайся, дочь тата, из твоего сыра выйдет щетина.

Çevir tatı, vur tatı. – Переверни тата, бей тата.

Tat, tabaq altında yat, mən vurduqca, sən zırılda. – Тат, ложись под корыто, пока я буду бить, ты рыдай.

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: rashid.djaubaev от октября 29, 2013, 21:06
А есть реальная фенотипическая разница между азерами и турками ?
:fp: Что за термины, Рашид? Так говорят скинхеды какие нибудь. Будь добр, не пиши больше так ("азер").

Антропологически, насколько я знаю, в Турции есть понтийский тип, каспийский, переднеазиатский тип. В Азербайджане в основном каспийский тип.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Toman

Цитата: rashid.djaubaev от октября 29, 2013, 21:06
А есть реальная фенотипическая разница между азерами и турками ?
По-моему, есть, и разительная. Впрочем, турки бывают довольно разные. Наверняка есть какие-то "периферийные" группы среди турков, весьма похожие на типичных азербайджанцев. Но если брать турков "в среднем" - скажем, неких усреднённых турков, выходящих из турецкого самолёта в аэропорту или турков с московских строек тех времён, когда в Москве турецкие строители были распространены (одни из последних "оазисов" турецких строителей были, видимо, Москва-Сити и строительство циклопического подземного сооружения на площади Павелецкого вокзала, резко вставшее из-за кризиса 2009, и до сих пор находящееся в подвешенном состоянии), то они на типичных азербайджанцев совсем не похожи. Скорее похожи на каких-то западно/центральноевропейцев, причём даже далеко не самых южных.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Лом d10

Цитата: Toman от октября 29, 2013, 23:18
Цитата: rashid.djaubaev от октября 29, 2013, 21:06
А есть реальная фенотипическая разница между азерами и турками ?
По-моему, есть, и разительная. Впрочем, турки бывают довольно разные. Наверняка есть какие-то "периферийные" группы среди турков, весьма похожие на типичных азербайджанцев. Но если брать турков "в среднем" - скажем, неких усреднённых турков, выходящих из турецкого самолёта в аэропорту или турков с московских строек тех времён, когда в Москве турецкие строители были распространены (одни из последних "оазисов" турецких строителей были, видимо, Москва-Сити и строительство циклопического подземного сооружения на площади Павелецкого вокзала, резко вставшее из-за кризиса 2009, и до сих пор находящееся в подвешенном состоянии), то они на типичных азербайджанцев совсем не похожи. Скорее похожи на каких-то западно/центральноевропейцев, причём даже далеко не самых южных.
в Тольятти когда строили ВАЗ состоялся разрыв шаблона у местных строителей понаехали какие-то немцеобразные итальянцы не как в кино)

Iskandar

Цитата: Dağ Xan от октября 29, 2013, 21:27
Не знаю откуда это читали, но более бессмысленной теории не возможно придумать, потому что наши предки к оседлому-земледельческому иранскому населению относились с презрением, это известный факт, если поинтересовались бы историей региона, знали бы. Между нашими предками со времен их контакта и встреч с иранским населением, был антагонизм отраженный у нас и в фольклоре:

И как это мешало иранофонам усваивать тюркский язык?
Кажется, наоборот, в таком обществе чем быстрее тюркизируешься, тем лучше.

Фанис

Цитата: Awwal12 от октября 28, 2013, 11:22
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2013, 11:19
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2013, 10:21Носители пратюркского языка были, наиболее вероятно, в основном монголоидами.
Из чего это следует. :???
Из наиболее вероятной локализации языковой прародины (Ордос, Восточная Монголия).
Эээ... откуда у жителей Ордоса слово для семы "море"? Впрок заготовили? :)

Rashid Jawba

Цитата: Dağ Xan от октября 29, 2013, 21:30
Цитата: rashid.djaubaev от октября 29, 2013, 21:06
А есть реальная фенотипическая разница между азерами и турками ?
Будь добр, не пиши больше так
Как скажешь, брат ! Я только сократил.
Кстати, азери - общеупотр. название языка ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Nevik Xukxo

Цитата: Фанис от октября 30, 2013, 06:03
Эээ... откуда у жителей Ордоса слово для семы "море"? Впрок заготовили? :)

А это точно море в современном гидрологическом смысле? :umnik:
Может, речь о Байкале?  :???

dahbed

Цитата: Dağ Xan от октября 29, 2013, 21:27
Цитата: mail от октября 29, 2013, 09:10

--- азербайджанцы - отюреченные персы+коренные кавказские народы
Не знаю откуда это читали, но более бессмысленной теории не возможно придумать, потому что наши предки к оседлому-земледельческому иранскому населению относились с презрением, это известный факт, если поинтересовались бы историей региона, знали бы. Между нашими предками со времен их контакта и встреч с иранским населением, был антагонизм отраженный у нас и в фольклоре:



Tat ata mindi, tanrısını tanımadı. – Тат на лошадь сел, так и о Боге позабыл.

Tatı döy, qonаq ol. – Сначала поколоти тата, и лишь потом будь его гостем.

Tatın günü, itin günü. – Жизнь тата, жизнь собаки.

Qısqı güclü olanda, tat bacadan qaçar. – Когда нажим сильный, тат и через дымовую трубу убежит.

Çox öyünmə, tat qızı, pendirindən qıl çıxır. – Много не хвастайся, дочь тата, из твоего сыра выйдет щетина.

Çevir tatı, vur tatı. – Переверни тата, бей тата.

Tat, tabaq altında yat, mən vurduqca, sən zırılda. – Тат, ложись под корыто, пока я буду бить, ты рыдай.


Мда...   а   "татсыз тюрк булмас..."   что означает ?   Наверное  без тата не рожают жены ?
Турции пиздес

amaZulu

Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

amaZulu

но зато сейчас Иран бедных тюрок делит  ::)

арии вперед  :=
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

true

Цитата: dahbed от октября 30, 2013, 07:47
Мда...   а   "татсыз тюрк булмас..."   что означает ?   Наверное  без тата не рожают жены ?
"Татсыз түрк болмаз, башсыз бөрүк болмаз" - "без тата (в смысле данника, подчиненного сословия) не бывает тюрка, без головы - шапка (не нужна)"

Nevik Xukxo

Как всё-таки правильно в науке - сюнну или хунну?
Чё-то хунну какое-то гумилёвское. :donno:

Alenarys

Цитата: rashid.djaubaev от октября 29, 2013, 21:06
А есть реальная фенотипическая разница между азерами и турками ?
:negozhe: :uzhos: :D :D Щас тебе Эльвин выскажет, братуха! Уася, ну ты ваще дал. :wall: :green:

Alenarys

Цитата: Dağ Xan от октября 29, 2013, 21:30
Цитата: rashid.djaubaev от октября 29, 2013, 21:06
А есть реальная фенотипическая разница между азерами и турками ?
:fp: Что за термины, Рашид? Так говорят скинхеды какие нибудь. Будь добр, не пиши больше так ("азер").

Антропологически, насколько я знаю, в Турции есть понтийский тип, каспийский, переднеазиатский тип. В Азербайджане в основном каспийский тип.
Уже высказал. ::)

true

Цитата: Nevik Xukxo от октября 30, 2013, 13:55
Как всё-таки правильно в науке - сюнну или хунну?
Чё-то хунну какое-то гумилёвское. :donno:
Сюнну - китайское наименование хунну, как-то так.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр