Шукаю статтю про еволюцію української мови

[Pawlo]

В русском различаются понятия «русский» и «российский» ничуть не хуже, чем в украинском, поэтому написанное в статье — ложь. 

Там совсем другое различие. в украинском "російський" - относящийся к современной России и предшествующей ей РСФСР, РИ, Московское Царство, Московское Княжество
"руський" - относящийся к восточнославянской общаности до ее окончательного распада(иногда продлеваеться до момента рапада украинско-белорусской политической общности)
в таком сысле русский язык эти два понятия не различает. русский это просто этничность а российский государственная принадлежность

[Pawlo]

хотя я соглсен что в научном плане уровень статьи ниже плинтуса. не в силу явного фричества а в силу сильного примитивзма

[klangtao]

В статье сказано не это, однако.

Да там и перед этим бред: "украинский язык назывался "руським" до XVIII века". Понятно, что речь  о востоке, а в Галичине продолжали называть вплоть до 1939 - но это ж не проговорено и никак из текста не следует.

[DarkMax2]

Угро-финнское влияние в великорусском языке дало ослабление безударных гласных (в частности аканье: молоко – млаако), закрепления g на месте г, оглушение согласных в конце слога.

Опять мифы и легенды Украины?

Ну, это ж, вроде как, одна из научных гипотез (я о субстратных влияниях в целом). Хотя, если глянуть на северные диалекты... Видно, что это немного надуманный подход.

А у балтов ассимилированных не могли подхватить? Я ж как-то карты выкладывал ) Рассуждал про продвижение славян на север.

[DarkMax2]

В русском различаются понятия «русский» и «российский» ничуть не хуже, чем в украинском

По-другому таки различаются.

[Pawlo]

Угро-финнское влияние в великорусском языке дало ослабление безударных гласных (в частности аканье: молоко – млаако), закрепления g на месте г, оглушение согласных в конце слога.

Опять мифы и легенды Украины?

Ну, это ж, вроде как, одна из научных гипотез (я о субстратных влияниях в целом). Хотя, если глянуть на северные диалекты... Видно, что это немного надуманный подход.

А у балтов ассимилированных не могли подхватить? Я ж как-то карты выкладывал ) Рассуждал про продвижение славян на север.

могли. белорусы ведь тоже акают

[klangtao]

могли. белорусы ведь тоже акают

Не вижу причин считать конкретно аканье субстратным явлением.

[Wolliger Mensch]

В русском различаются понятия «русский» и «российский» ничуть не хуже, чем в украинском

По-другому таки различаются.

Для чего вы это написали? Чтобы оправдать ложь, написанную в статье?

[klangtao]

Чтобы оправдать ложь, написанную в статье?

Это всё же не ложь, а ляп. Из серии "понятно, что аффтар хотел сказать - но сказал он совсем другое"...

[Pawlo]

могли. белорусы ведь тоже акают

Не вижу причин считать конкретно аканье субстратным явлением.

я не утверждаю просто размышляю.

[Python]

В русском различаются понятия «русский» и «российский» ничуть не хуже, чем в украинском

Але при цьому «русский язык» може позначати і давньоруську мову, і одну з трьох сучасних східнослов'янських мов, тоді як «российский язык» узагалі не позначає ніякої конкретної мови.

[Сергий]

Статті міфотворців і міфорозвінчувачів одні одних варті. Читайте серйозні джерела (Шевельов, Жовтобрюх і т.д.), робіть власні висновки.

коли міти розвінчуються серйозними авторами, це добра річ.

нє, боюсь діла не буде - в цих книгах замало кумедності. порекомендуйте хоч одну несерйозну ...   

[Wolliger Mensch]

Это всё же не ложь, а ляп. Из серии "понятно, что аффтар хотел сказать - но сказал он совсем другое"...

Этот «ляп» (как и вся статья) имеет вполне определённую направленность. Сомнительно, чтобы автор не понимал в данном случае, что он пишет.

[Wolliger Mensch]

В русском различаются понятия «русский» и «российский» ничуть не хуже, чем в украинском

Але при цьому «русский язык» може позначати і давньоруську мову, і одну з трьох сучасних східнослов'янських мов, тоді як «российский язык» узагалі не позначає ніякої конкретної мови.

Пѵѳон, вы, по-моему, смешали значения терминов руська мова и русский язык.

[DarkMax2]

Это всё же не ложь, а ляп. Из серии "понятно, что аффтар хотел сказать - но сказал он совсем другое"...

Этот «ляп» (как и вся статья) имеет вполне определённую направленность. Сомнительно, чтобы автор не понимал в данном случае, что он пишет.

Звучит, как-будто очень негативную направленность

[klangtao]

Этот «ляп» (как и вся статья) имеет вполне определённую направленность.

Да какая там направленность? Ляп, идущий непосредственно перед этим, выглядит определённо пророссийски. Как уже достали эти параноидальные поиски чёрной кошки "русофобии" в пустой комнате... 

[Lodur]

Ляп, идущий непосредственно перед этим, выглядит определённо пророссийски.

Что в нём "пророссийского"?

Насчёт статьи: я не вижу там намеренной "антироссийщины", скорее автор неосознанно разделяет некоторые положения антиросийского дискурса, льющегося морем из современных украинских СМИ и других источников. (И не надо "ля-ля", что в СМИ этого нет; я же от Нэньки никогда толком не отрывался: родители у меня там, вернее, теперь уже только мама осталась, так что впечатления о местных СМИ обновляю по три-четыре раза в год "на месте").

[DarkMax2]

А Вы какие каналы смотрите? СТБ и 5-й?

[Lodur]

А Вы какие каналы смотрите? СТБ и 5-й?

Мне без разницы. Все, какие есть в Запорожье. Даже вещающий частично на русском Интер в этом плане ничем не отличается.

[klangtao]

антиросийского дискурса, льющегося морем из современных украинских СМИ и других источников

Ну да, ну да, "иной, чем в России" = "антироссийский". Об этом и речь.

[alant]

А Вы какие каналы смотрите? СТБ и 5-й?

Мне без разницы. Все, какие есть в Запорожье. Даже вещающий частично на русском Интер в этом плане ничем не отличается.

Вполне может быть. Это уже как фон, никто и не обращает внимания. Проросийскость же сразу замечается.

[DarkMax2]

Даже вещающий частично на русском Интер в этом плане ничем не отличается.

У Вас фобия.

антиросийского дискурса, льющегося морем из современных украинских СМИ и других источников

Ну да, ну да, "иной, чем в России" = "антироссийский". Об этом и речь.

Разве что так.

[Lodur]

Ну да, ну да, "иной, чем в России" = "антироссийский". Об этом и речь.

Да нет. Просто "иной" было бы еще ничего. Мне, как человеку, шкурно зантересованному, чтобы Россия и Украина были в максимально добрососедских отношениях, раз уж стали отдельными странами, хорошо слышно всё, что направлено против этого. В том числе, и в здешних, российских СМИ.

[DarkMax2]

Хто это шкурно заинтересован??? Ваша родня?

[Lodur]

У Вас фобия.

У меня не фобия, а мама и другие родственники, не собирающиеся покидать Украину.

Хто это шкурно заинтересован??? Ваша родня?

Нет, лично я. Не хочется возиться с загранпаспортами, визами, приглашениями, и что там ещё могут изобрести, если отношения между странами ухудшатся. Гляньте на количество телодвижений, необходимых гражданам РФ, чтобы попасть в страны Балтии и Грузию.